398 ответов в этой теме

[Николаевич]

 

А еще никак не могу решить проблему с подбором ВВ-проводов. Мне нужен комплект, в котором все 4 провода одинаковой либо очень близкой длины - примерно как наш родной провод с трамблера на 1-й цилиндр или чуть-чуть длиннее. 

Комплект от инжекторной семёрки не рассматривали?

[Elektron]

От инжекторной нет. А где у нее модуль стоит? От карбюраторной классики провода почти одинаковые по длине, но они длинные сильно.

[Николаевич]

 А где у нее модуль стоит?

Немного правее и ниже того места где трамблёр стоял, на блоке.

[Elektron]

То есть провода более одинаковой длины, но все равно получается 2 провода заметно длиннее остальных и общая длина великовата.

[Elektron]

Опять дергается, падла!

Явно где-то в электрической части подвох, но вот где?.. На ХХ работает идеально, на оборотах тоже, на ходу, если валить, тоже нормально. А вот при езде в пол-газа и при переключениях, когда на режим выходит, начинаются рывки-подергивания. Попытка отловить косяк, тут же остановившись, ничего не дала - холостые ровные.

[Elektron]

Буду готовиться капитально перетряхивать переднюю подвеску.

 

Появился скрип в левой стойке при поворотах и при плавном проходжении неровностей, ну и если просто покачать машину.Снял колесо, вывесил морду, покрутил туда-сюда стойку - скрип сверху идет, похоже стоковому опорному недоподшипнику хана пришла.

 

Ну и остальное осмотрел - втулки стабилизатора полопавшиеся, грибки стабилизатора драные все.

Не удивительно, в принципе - резинкам 17 лет. Ставить планирую РТИ от Ауди, либо полиуретан, надо изучить вопрос дополнительно.

 

Раз уж лезть, то надо и патроны стоек поменять - поставлю газ-масляный Бильштайн, на Белке они себя хорошо показали.

Ну и по тормозам много просится - колодки, пыльники (а значит и манжеты), шланги скорее всего тоже. Колодки будут TRW, без вариантов. Резинки суппортов иномарочные поставлю, на azlk-team есть хорошая тема с подбором РТИ для суппорта.

 

Заодно гляну состояние шаровых, может быть тоже поменяю. Ну и рулевые проверю. Если шаровые менять, то поставлю рычаги от Святогора, в которых отверстия доработаны под шаровую от BMW X5 и соответственно эти шаровые, опять же TRW.

 

Тогда и сайлент-блоки рычагов будут заменены (точнее заново поставлены, рычаги пустые лежат) за компанию, зубильный полиуретан туда пойдет.

 

В общем, предстоит большое-большое ТО с полным раскидыванием переда.

 

Заодно, наверное, и опоры агрегата заменю - на движок от Ауди, на КПП от Мерседеса.

[Elektron]

Сегодня утром на работу поехал автобусом, так как от меня ушли тормоза.

Примечательно, что вчера никаких симптомов не было - ни плохого торможения, ни мягкой педали. С работы выезжал, машину как обычно со всех сторон осмотрел - подтеков на колесах не было нигде. Ну и любимое многими наинадежнейшее и наинужнейшее сигнальное устройство тоже молчало, как оно всегда и делает.

Домой приехал, машину поставил, все нормально - при постановке на ручник всегда давлю тормоз, потом вытягивая ручку, потом только отпускаю педаль, так что должно было бы вылезти на этом моменте. Но нет.

А утром сегодня уже собрался ехать, жму педаль перед снятием с ручника - а педаль в пол улетает. Выхожу - под левым задним колесом подтек, манжету выдавило. Поставил, смеха ради, на передачу, снял с ручника, включил зажигание - лампочка не горит. Так что СУ заслуженно пойдет в мусорку, в целях увеличения надежности системы путем сокращения числа бестолковых компонентов.

 

Так как по тормозам уже пора давно было заняться заменой расходников и небольшим ТО, то решил совместить это дело с неизбежным теперь уже ремонтом.

Поэтому заказано:

1) цилиндры тормозные от автомобиля Fiat Tempra (код lpr4467), диаметр цилиндра 17,5 мм против родных 22 мм - долой перетормаживание задницы, имеющее место даже с рабочим родным "колдуном"

2) клапан тормозной (по факту ограничитель тормозных усилий задней оси) от автомобиля Skoda Felicia (код 007486201M) - с той же целью, что и пункт №1, то есть привести работу задних тормозов к норме, родной "колдун" на выброс

3) шланги тормозные от Газель-Бизнес K&K (код FT7045), пока только 2 назад, про еще 4 на перед просто забыл - у этих шлангов внутренняя резьба под трубку как наша родная, то есть М10х1,25, а внешняя резьба под цилиндр М10х1, как раз под цилиндры Fiat

4) переходники с внутренней М10х1 на внешнюю М10х1,25 (код R-136) и с внутренней М10х1,25 на внешнюю М10х1 (код R-137) - для подключения магистралей, взял с запасом по количеству

5) колодки передние Trw/Lucas (код GDB1256) - думаю, пояснения не нужны, ибо какие-то другие колодки ставить неразумно

6) ремкомплекты передних суппортов Trw/Lucas (код SJ1132 и SJ1248) - качественные импортные РТИ на перед

 

Вся информация по кодам деталей, их применению и установке взята с  AZLK-Team.

 

Позже закажу шланги на перед и все детали для реализации автоподвода механизма стояночного тормоза. Заодно и барабаны от Пежо/Ситроен, правильные, чугунные.

 

Ездить пока буду на служебном Лэнд Ровер Дискавери-2 2,5TDI на ручке - тот еще уазик, блин, но деваться некуда.

[Elektron]

Короче, нечего не понимаю в этой истории.

 

Сейчас пошел, снял колесо, снял барабан - и диск с внутренней стороны, и весь барабан, и весь механизм внутри в тормозухе и в пыли. То есть факт, что была течь, сомнений не вызывает. Дополнительно было обнаружено, что один из отсеков бачка абсолютно пустой, хотя на педаль во вторник утром я всего 2 раза нажал - значит самотеком жидкость ушла.

 

Доливаю жидкость, ставлю на место барабан, жму педаль - примерно с 4-5 нажатий педаль стала жесткой. Нажал педаль, зафиксировал упором, слил немного жидкость со штуцеров прокачки у задних колес. После этого педаль еще жестче встала. Завел мотор - ход педали нормально-привычный.

 

Протер все следы тучи насухо, поставил колесо, покатался по двору, потормозил от души, на месте понажимал со всего здоровья на педаль и просто, и с постановкой на ручник - нигде ни капли, все сухое.

 

Вопрос - и что это за чудеса? Тормоза погулять уходили, теперь вернулись?

[Николаевич]

Короче, нечего не понимаю в этой истории.

СпросИте, я знаю.

 

Вопрос - и что это за чудеса? Тормоза погулять уходили, теперь вернулись?

Эти чудеса - выработка поршней, раковины цилиндра, износ резины. То ли резинка подогнулась, то ли на раковину встала, то ли ещё что, появилось окошко, жидкость ушла. 

Тормоза ушли погулять, вернулись. Если не замените цилиндр -уйдут ещё раз. И как всегда в самый неподходящий момент.

[Elektron]

Заменю, причем не только цилиндр - список заказа был постом выше.

[Elektron]

Так как по основной позиции - рабочим цилиндрам, возникла задержка поставки, решил дополнить заказ передними тормозными шлангами K&K (код FT7062). Это полный аналог родных шлангов. Что интересно, в том году смотрел - их не было нигде, а сейчас появились.

 

По результатам обсуждений на форуме SECU о работе системы в различных конфигурациях, пришли к выводу, что для систем с двухвыводными и индивидуальными катушками необходимо в обязательном порядке применять резистивные свечи зажигания - обычные при такой мощной искре дают сильные помехи на электронику при работе. Провода, само собой, тоже с помехоподавляющим сопротивлением - распределенным или помещенным в наконечники, не принципиально.

 

Провода у меня и так стоят с распределенным сопротивлением, а вот свечи я еще успел заказать обычные NGK BP7ES.

Сейчас исправил ошибочку - заказал NGK BCPR7ET (резистивные, трехэлектродные с искровым зазором 0,9 мм, под ключ 16 мм). Был выбор между ними и BCPR7ES-11 (резистивные, один электрод с искровым зазором 1,1 мм, под ключ 16 мм), глянул на разницу в цене - 120р. за обычные и 155р. за 3-электродные (цена за штуку), выбрал 3-электродные.

 

p.s. Все заказы делаю сейчас через Autopiter, так как с ними гораздо удобнее работать, чем с Экзистом. Да, офис у них далеко, но сейчас из-за закрытого моста Саратов-Энгельс по центру Саратова ездить не проблема. А наличие оплаты через интернет дает возможность ездить только за заказом, когда привозят. В Экзист же надо сначала сходить оплатить, потом забрать... Цены сравнимы - что-то дешевле, что-то дороже. 

Сообщение изменено: Elektron (31 May 2014 - 11:48)

[Elektron]

Вот как всегда. Ну отодвинули срок поставки на цилиндры аж на 5-е число, ладно, я смирился, докинул до кучи еще заказов... Так сегодня все пункты по первому заказу внезапно оказались на складе. А ехать получать теперь резона нет, надо уж подождать остальные заказы, чтобы 2 раза не кататься.

 

На служебной ездить перестал - вообще неудобно. Да джип, да большой, да комфортный по посадке и управлению... А вот левую ногу с педали сцепления деть вообще некуда! Едешь и материшься про себя, а то и в слух - просто на пол ногу поставить нельзя, так как быстро перенести на педаль не успеешь в случае чего; а держать постоянно над педалью сильно выматывает, в итоге нога чуть опускается и так недолго сцепление подпалить... Задумка что ли такая, что не предназначен он для длительных поездок по трассе?.. 

[Elektron]

Забрал все детали для тормозов:

 

 

Тормозные цилиндры LPR от Фиата (516 рублей за 2 шт.):

 

 

Обработка поверхностей высокого качества, внешний вид тоже нареканий не вызывает. РТИ мягкие, эластичные, сидят плотно.

Пружинка внутри достаточно сильна для того, чтобы прижать поршеньки к колодкам, но стяжную пружину колодок она не пересилит. Поэтому разговоры о том, что из-за этих цилиндров колодки могут прижиматься к барабанам - полный бред. Зато можно быть уверенным, что поршни всегда плотно прижаты к колодкам, а колодки при этом опираются именно на распорную планку. Правильная регулировка распорной планки (в идеале планка должна быть оснащена авторегулировкой) гарантирует отличную работу и рабочих тормозов, и стояночного тормоза. В отличии от штатной системы, в которой гарантируется работа только рабочих тормозов, а стояночный тормоз предоставлен сам себе - чуть владелец про него забыл, как ручника и нет.

 

Тормозные колодки TRW (1126 рублей комплект):

 

 

На мой взгляд, этим колодкам альтернативы просто нет.

 

Шланги тормозные K&K передние, полный аналог заводских (788 рублей за 4 шт.):

 

 

Шланги тормозные передние от Газели (210 рублей за 2 шт.), в данном случае они будут установлены в качестве задних. Выбор обусловлен тем, что у них внутренняя резьба под нашу трубку (М10х1,25), а штуцер под резьбу фиатовского цилиндра (М10х1), то есть отсутствует необходимость применения переходников. 

 

 

Шланги данного производителя тоже, на мой взгляд, не имеют конкурентов на рынке, применительно к Москвичу.

 

Манжеты и пыльники TRW для передних суппортов.

 

Для больших поршней (168 рублей):

 

 

Для малых поршней (368 рублей):

 

 

Еще в заказе было по 5 штук переходников с М10х1,25 на М10х1 в обе стороны, их не фотографировал. Латунные, сделаны качественно. Да, цена 100 рублей за штуку - и черт с ними, потому что у нас в магазинах по 25 рублей, но кривые-косые, друг на друга не похожие и зачастую с рваной резьбой, а самому точить нудно, потому что деталь простая.

 

Итого почти на 4200 рублей набрал.

 

Еще бы на трубку медную разориться, конечно, и все магистрали переложить заново... Но это уже излишество все же.

[Elektron]

Вчера день был потрачен на ковыряния с тормозами. Одному там местами проблематично, особенно пружины задних механизмов натягивать и прокачивать тормоза, поэтому позвал деда на подмогу.

 

Установлено:

- ЗТЦ от фиата

- новые задние тормозные шланги K&K от Газель-Бизнес

- новые передние тормозные шланги K&K, родные

- ремкомплекты передних суппортов TRW

- новые передние колодки TRW

 

Результат - теперь перед хватает намертво, а зад при этом заметно тормозит, но не блокируется. Надо подрегулировать попробовать родной регулятор, который тут жив-здоров, чтобы зад все же блокировался, но сильно позже переда. При плавном торможении без блокировки машина тоже заметно оседает на морду. В общем, результат соответствует ожиданиям, мне нравится.

 

Вот так теперь выглядит задний механизм:

 

 

Доработки:

- равномерно расточить напильником отверстие под посадку цилиндра

- расширить в стороны отверстия под крепежные болтики

- на колодках язычки, которые входят в цилиндр и упираются в поршни, сточить сверху на 2,5-3 мм, иначе колодки упираются в стенку цилиндра и смещаются вниз, и барабан не встает (при использовании цилиндров большего диаметра спиливать придется меньше либо вообще не придется, я поставил самые маленькие цилиндры); с опель-колодками вроде бы такая доработка не нужна

 

Поршеньки теперь всегда прижаты к колодкам, а колодки всегда сведены до упора в планку. Пробовал вчера раздвигать планку - поршеньки расходятся следом за колодками. Сдвигаешь планки - колодки сдавливают поршеньки за счет мощной пружины. Не хватает только привода авторегулировки - без него придется теперь почаще планку регулировать, чтобы ход задних цилиндров не был слишком большим. Ручник будет в роли индикатора - как станет на 2 щелчка больше нормы, то есть 5-6 вместо 3-4, так пора регулировать.

 

Шланги от Газели:

 

 

Кто-то этим шлангам стачивает штуцер до начала резьбы и закручивает их с медной шайбой - мне было лень пилить напильником, а наждака нет нормального. Кто-то просто закручивает, так как конуса в цилиндре и на шланге качественные и уплотняются хорошо - в этом варианте остается щель между цилиндром и упорной стенкой штуцера, грязесборник получится. Поэтому я пошел третьим путем - подобрал стальную шайбу, чтобы в пакете с двумя медным получилось чуть толще, чем ширина щели. При закручивании четко прочувствовался момент, когда уперлись шайбы, а еще примерно через половину оборота уперлись конуса.

Еще пишут, что шланги длинные и могут задевать за окружающие элементы авто. Да, шланги длиннее родных, но у меня как-то без проблем получилось так их разместить, что они расположены равноудаленно от колеса, подвески и даже глушителя, и при этом не мотаются, так как жесткие, то есть ни за что не зацепятся в принципе.

 

Передние суппорта с новыми шлангами и резинками:

 

 

С этими шлангами имеется небольшая проблема. Со стороны трубки для фиксации к кузову на них резьба под фиксацию гайкой, как на классическом Москвиче. А на родных шлангах просто гладкая поверхность с канавной под клипсу. Надо теперь 4 штуки гаек таких найти и пересобрать заново, а то пока загнул клипсы на резьбу - держится, конечно, но не красиво.

 

Прокачка по схеме: право зад => лево зад => право перед малый => лево перед малый => право перед большой => лево перед большой. Регулятор поджимал. Прокачалось все без проблем.

 

Да, еще забыл - СУ очухалось, без какого-либо вмешательства. После прокачки включаю зажигание, а лампа горит. Пришлось еще раз лезть в яму, гасить - со второй попытки получилось. Учитывая, что дед за рулем никогда в жизни не сидел, на педали усилие дозировать не умеет, к тому же я ему всю процедуру объяснял по ходу дела - быстро управились.  

[Elektron]

Свечки новые приехали:

 

 

Сейчас ставить пойду. Самому интересно, что получится и будут ли на слух заметны отличия.

[Elektron]

А вот свечки, которые с машины снял:

 

 

Слева направо 1-2-3-4. Пробег, поболее 45 тысяч, ближе к 50 - переставлял с прошлой машины.

Сообщение изменено: Elektron (09 June 2014 - 19:43)

[Николаевич]

Ну и как новые свечки?

[Elektron]

Ну как. Поскольку документы с собой не брал, кататься не стал. На месте вроде все нормально - завелась хорошо, как обычно, прогрелась, на прогреве работает вроде бы немного ровнее. На горячую попробовал погазовать за 4 тысячи - вроде бы не дрыгается. Если завтра на работу на машине поеду, то на ходу протестирую, есть ли ожидаемый эффект.

[Elektron]

Большая замена деталей тормозов начата, но не закончена. С передними все - диски менять смысла нет, так как они не изношены и не поведены. А вот с задними проблемы имеются - если левый барабан в отличном состоянии, то правый с сильными задирами и заметно овальный, а колодки вообще неизвестного происхождения и доверия не внушают, хотя и новые.

Решил закрыть эти позиции, теперь будет так:

- барабан тормозной LPR от Peugeot 405/406 и Citroen Xsara/Berlingo (код 7D0146) - 2 шт

- колодки тормозные LPR от Opel Vectra/Astra (код 07200) - 1 комплект

[Elektron]

Просто так, фото правильных колодок:

 

 

А то как-то в прошлом фото-отчете забыл уделить внимание передним тормозам в собранном состоянии.

 

Тормоза в выходные потестировал от души на разных покрытиях - мне они определенно нравятся. После нескольких хороших торможений барабаны ощутимо нагрелись, да и по поведению машины чувствуется, что задние тормоза работают, но вот о блокировке на активном участке торможения даже речи не идет. А работа передних тормозов очень хорошо дозируется - либо мощное замедление без блокировки, либо, при чуть большем нажатии, срыв в юз, но машина при этом идет как по рельсам, без малейшего намека на занос.

 

p.s. Кажись начинаю повторяться в описании работы тормозов. Но реально положительные впечатления переполняют.

[Elektron]

Приехали железки для тормозов.

 

Колодки:

 

 

Барабаны:

 

 

 

Качество деталей видно с первого взгляда. Особенно барабаны впечатляют - рабочие и привалочные поверхности гладкие, остальные просто из-под резца чисто обработаны, деталь сама по себе очень массивная, борт толстый. Колодки тоже радуют - ровные металлические части, накладки толстые и приклеены идеально ровно, а материал заметно лучше, чем на тех, что сейчас стоят, не говоря уж про "Начало".

 

Ставить пока не буду - подожду, пока мне один добрый человек пришлет большую часть комплекта деталей для автоподвода. Чтобы не лазить несколько раз, а уж все сразу потом поставить.

К тому же барабанам требуется небольшая доработка - у Пежо болт М12, отверстие в барабане под него, а под наш М14 надо рассверлить. Как раз на неделе найду сверло, заточу под рассверливание и сделаю.

[Elektron]

Ну и куда же без ремонта, когда машина постоянно ездит, а я с покупки вот только-только начал везде лазить. Пришло время в подвеску переднюю лезть - на неделе почувствовал, что при разгоне-торможении машину водит. Попробовал на ровном месте передние колеса балонником за болты покачать - ну точно, правое гуляет взад-вперед.

 

Сегодня снял стабилизатор.

 

С правой стороны вот такая картина:

 

 

Задний грибок порвало по бортику, из переднего вырвало втулку и сильно его разбило.

 

С левой стороны вот так:

 

 

Резина тут пожевана сильнее, но как-то равномернее что ли. И хотя разрушения на вид серьезнее, болтанки в этом узле не было, потому что втулки от резины не отделились.

 

В подвеске оказалась сборная солянка - святогоровские рычаги и обычные 41-е скобы стабилизатора. 

Заскочил в магазин - отдельно набора грибков на Святогор не оказалось, пришлось взять полный комплект РТИ на подвеску, вот такой:

 

 

 

В дело, соответственно, пошли только грибки. Качество, как видно на фото, не может не вызывать восхищения. Нет, ладно облой по бортику, там он ничему не мешает. Но толстый облой по кромке меньшего диаметра конуса - это полный финиш. На производстве, получается, за состоянием пресс-форм не следят вообще. Только у одного грибка в комплекте конус оказался без облоя и гладким. Остальные пришлось напильником дорабатывать, не так же ставить. Так и это не все оказалось - на стабилизатор грибки не полезли. Осмотрел внимательнее - втулки оказались залиты резиной внутри. Пришлось вырезать-вычищать ее оттуда.

При установке стабилизатора большие шайбы поставил вот так (), вместо )( в стоке - еще на прошлой машине обратил внимание, что при развернутых шайбах даже Полиэдр вполне прилично ходит, к продаже машины резинки прошло более 30 тысяч и были живы. Посмотрим, как в этот раз будут работать.

[Elektron]

Едут ко мне с МСК механизмы автоподвода. Слил мне всю эту тему сам Geyf с azlk-team - он начинал все заморочки с тормозами, большая часть подборов по цилиндрам, регуляторам, барабанам и прочей шелухе на его совести. За что ему большое спасибо не только от меня, но и от большого количества других людей, последовавших по этому пути.

Цена символическая - 600р. за два почти полных комплекта (солянка сборная - Опель Вектра, Тойота Рав-4 и что-то еще), не хватает только пары пружинок, которые уже мне предстоит подобрать. Для сравнения - если просто заказывать новое от Опеля, бюджет будет в районе 3 т.р.

Так что мне предстоит затею довести до конца - дело того стоит. Ну либо расписаться в неудаче, если довести не получится.

Полагаю, что надо еще дозаказать комплект всяческих пружинок и мелочевки заднего тормозного механизма от Пежо/Ситроен - он не дорогой, около 300р., но достаточно объемный по количеству деталей, то есть потенциально содержит много полезного.

[~Сталин~]

фото суппорта от 41-ого, разрывает мозг на части

[Elektron]

А что в нем такого? Вроде простая конструкция. Хотя, не скрою, жесткая четырехпоршневая скоба М-2140/Газ-3102 мне нравится больше.

 

На неделе сдох автоподсос - моторчик только выдвигал шток, но не хотел задвигать. Хотя разработчики и другие пользователи из группы опытных завсегдатаев в один голос кричали за косяк в проводке или на худой конец в блоке автоподсоса, я все же решил сначала сам моторчик поменять. И угадал - с новым все прекрасно заработало. Старому полгода, сектор подсоса тягать явно легче, чем заслонку в приоровской печке, однако ж он вот взял и подох. Такое уж качество.