81 ответов в этой теме

[vetal]

может масло жрет

нет именно нагар

[yur7764]

vetal, Закрученным полностью он тоже быть не должен, а нагар ещё обусловлен неправильным уровнем в поплавковой камере, плохо отрегулированном зажигании, некачественном топливе, работа двигателя на пониженных оборотах, с постоянно выдернутым подсосом, даже свечи могут не соответствовать по калильному числу. Короче, причин куча и нагар на свечах надо проверять не на холодном движке, а проехав по прямой хотя бы 5-10 км при рабочей температуре. Тогда должно произойти самоочищение свечей и после выкручивания темного нагара не должно быть.

[vetal]

vetal, Закрученным полностью он тоже быть не должен, а нагар ещё обусловлен неправильным уровнем в поплавковой камере, плохо отрегулированном зажигании, некачественном топливе, работа двигателя на пониженных оборотах, с постоянно выдернутым подсосом, даже свечи могут не соответствовать по калильному числу. Короче, причин куча и нагар на свечах надо проверять не на холодном движке, а проехав по прямой хотя бы 5-10 км при рабочей температуре. Тогда должно произойти самоочищение свечей и после выкручивания темного нагара не должно быть.

А понятно

[drummer1969]

А у меня вообще интересная ситуация - по инструкции моему двигателю (412Э, работает на бензине А-92, под А-80 никогда не переделывался) положены свечи А-20Д, но они при работе очень быстро покрываются чёрным сухим нагаром, а "жигулевские" А-17ДВ работают идеально - никакого нагара. Вот и верь после этого инструкциям.

[yur7764]

drummer1969, 17-е более горячие, а на 20 нагар скорее всего из-за некачественного 93, который в реальности по октану может быть чуть выше 76. При качественном 93 на нашем моторе летом или когда двигатель хорошо прогрет (около 90 гр.) можно словить дизелинг. Хотя если этого явления не случается ездий на здоровье. Более холодные свечи при работе на плохом топливе покрываются нагаром.

[Mikenat]

Ребята, для примера - когда я своего Ежика гнал с Москвы, то перед переездом через границу не понравилась работа мотора. Вытянул свечи - они были красного цвета. За все время езды в Украине (слава богу, почти 20 лет) я такого не видел. Но запасных свечей не было, почистил что было и поехал.. Ну как и что через границу, я говорить не буду. Цензура и режим секретности не позволяет. А потом... Сейчас из родных свечей стоит ни одой - я все поменял. Но на украинском бензине у меня НИ РАЗУ НЕ БЫЛИ СВЕЧИ КРАСНЫЕ!!!!!!!!!!!!! Так что смотрите на качество бензина тоже.

[Dimon_F]

Ребята, для примера - когда я своего Ежика гнал с Москвы, то перед переездом через границу не понравилась работа мотора. Вытянул свечи - они были красного цвета. За все время езды в Украине (слава богу, почти 20 лет) я такого не видел. Но запасных свечей не было, почистил что было и поехал.. Ну как и что через границу, я говорить не буду. Цензура и режим секретности не позволяет. А потом... Сейчас из родных свечей стоит ни одой - я все поменял. Но на украинском бензине у меня НИ РАЗУ НЕ БЫЛИ СВЕЧИ КРАСНЫЕ!!!!!!!!!!!!! Так что смотрите на качество бензина тоже.

такие?


свечи прошли 1500 км и были поменяны

[yur7764]

Dimon_F, это и есть пример некачественного бензина с присутствием, по-моему, тетраэтилсвинца.

[Mikenat]

такие? свечи прошли 1500 км и были поменяны

Да, только полностью красные, а не только электроды

[~Сталин~]

Dimon_F, это и есть пример некачественного бензина с присутствием, по-моему, тетраэтилсвинца.

Нет, железа. Свинец такого цвета не дает (химия, школьный курс?), это раз, тетраэтилсвинец это старая антидет. присадка с ней все было норм, даже больше для мотора она в радость т.к. смазывает трущиеся части ЦПГ и ГРМ.

Но так как она сильно ядовита, ныне не используется.

[Dimon_F]

в 2003г во время своей срочной службы в ВСУ на складе ГСМа, пару раз имел дело как раз с этилированным бензином, наверно у военных свои экологические нормыа по поводу красного налета на свечах: у нас такой бензин большая редкость, в России как раз наоборот

Сообщение изменено: Dimon_F (21 March 2009 - 23:38)

[Mikenat]

в 2003г во время своей срочной службы в ВСУ на складе ГСМа, пару раз имел дело как раз с этилированным бензином, наверно у военных свои экологические нормы

У военных НЕТ ВААЩЕ НИКАКИХ ЭКОЛОГИЧЕСКИХ НОРМ. Главное - движение и победа. Поверь старому военному.

[yur7764]

Нет, железа

Угу, точно - ферроцен

(химия, школьный курс?)

Это ты у меня спрашиваешь?, я на химии всегда в окно смотрел!

тетраэтилсвинец это старая антидет. присадка с ней все было норм, даже больше для мотора она в радость т.к. смазывает трущиеся части ЦПГ и ГРМ.

Известно 3 основных способа в производстве высокооктановых топлив и один из них с использованием металлосодержащих антидетонаторов на базе свинца, железа, никеля, марганца и др. металлов. Основное преимущество- очень высокая "работоспособность". Тетраэтилсвинец имеет эффективность в 600 раз больше, чем бензол, а ферроцен в 450-500 раз. Основные недостатки- плохая выносимость из камеры сгорания, а также высокий рост канцерогенной опасности отработавших газов. Так что, как ни крути металлосодержащее топливо оставляет нагар в камере сгорания на клапанах,поршнях, а главное в разы сокращает срок службы свечей.

Сообщение изменено: yur7764 (22 March 2009 - 00:21)

[~Сталин~]

в 2003г во время своей срочной службы в ВСУ на складе ГСМа, пару раз имел дело как раз с этилированным бензином, наверно у военных свои экологические нормы а по поводу красного налета на свечах: у нас такой бензин большая редкость, в России как раз наоборот

Кого будет ипать эко нормы на войне напр? К слову для вояк до сих пор не ведома капризная евро аппаратура ТНВД дизелей.

[Mikenat]

етраэтилсвинец это старая антидет. присадка с ней все было норм, даже больше для мотора она в радость т.к. смазывает трущиеся части ЦПГ и ГРМ.

Не верю (с)

Известно 3 основных способа в производстве высокооктановых топлив и один из них с использованием металлосодержащих антидетонаторов на базе свинца, железа, никеля, марганца и др. металлов. Основное преимущество- очень высокая "работоспособность". Тетраэтилсвинец имеет эффективность в 600 раз больше, чем бензол, а ферроцен в 450-500 раз. Основные недостатки- плохая выносимость из камеры сгорания, а также высокий рост канцерогенной опасности отработавших газов. Так что, как ни крути металлосодержащее топливо оставляет нагар в камере сгорания на клапанах,поршнях, а главное в разы сокращает срок службы свечей.

Согласен. Кстати - во время Великой отечественной машины производства СССР норально работали на бензинах ниже 66-го (тогда выше просто не было), а вот ленд-лизовские Студеры и Виллисы с их степенью сжатия 5 - 6 требовали бензин повыше. Вот тогда и начали для них добавлять в существующий бензин тетраэтилсвинец.

Кого будет ипать эко нормы на войне напр? К слову для вояк до сих пор не ведома капризная евро аппаратура ТНВД дизелей.

См. мой пост выше.

[~Сталин~]

Не верю (с)

Зато была проблема перехода на неэтилированный бензин у нас, в связи с чем?

В последнее время много говорят о том, что Россия отстала от цивилизованного мира и потребляет большое количество этилированного, очень вредного для человека и природы бензина, хотя парк машин в одной только Москве за последние 15 лет увеличился в три раза. Московское правительство приняло решение о применении в городе моторных топлив с улучшенными экологическими свойствами и обязательном оснащении в ближайшее время всех автомобилей нетрализаторами отработанных газов. За столицей, видимо, последуют и другие. Для нефтеперегонных заводов это будет означать полный отказ от применения этиловых жидкостей и антидетонаторов, содержащих свинец, что потребует времени на перевооружение производства и значительных капиталовложений в отрасль. . Тем не менее в России, по данным министерского отчета, в 199б году доля неэтилированного бензина в общем объеме производства составила 52,8 процента, а с начала 1997 года - 60 процентов. Однако, как объясняют специалисты, дело не столько в том, чтобы избавиться от вредных добавок. Этилированным бензином пользуются и в Европе. Причем во Франции, например, этилированный 95-й стоит 6,8 франка за литр, а неэтилированный 98-й - 6,6 (франк примерно равен тысяче российских рублей). Казалось бы, дорогой этилированный бензин должен не выдержать конкуренцию с более дешевым и лучшим. Однако многие водители Франции буквально вынуждены покупать именно 95-й, поскольку их машины созданы специально под этилированный бензин. Клапанная система таких автомобилей конструкционно использует отложения свинца как своеобразную твердую смазку и при переходе на неэтилированный бензин буквально в считанные дни выйдет из строя.

Во нашел даже)

[Ixionmeh]

подскажите что может быть? Очень быстро скапливается нагар на электродах свечи первого цилиндра а другие свечи без нагара, чистые

[Mikenat]

Ixionmeh, какого цвета нагар?
могу разве пока предположить, что свеча просится в утиль.

[Ixionmeh]

Ixionmeh, какого цвета нагар?
могу разве пока предположить, что свеча просится в утиль.

нагар черного цвета но свеча не может быть, потому что я менял свечи местами и та свечи которая отлично работала на втором цилиндре на первом цилиндре прикапчивалась

[Val]

Нагар твердый?

[Ixionmeh]

Нагар твердый?

нет, легко убирается отверткой такое ощущение что попадает масло но поршня и кольца стоят новые

[RMaks]

Интересно. На первом, не должно первым кольцо гореть.

[Val]

Это М-408. У него проблем с 4-ым, вроде нет. Ну а автору искать искать откуда идет масло.

[Ixionmeh]

Это М-408. У него проблем с 4-ым, вроде нет. Ну а автору искать искать откуда идет масло.

А может масло попадать через зазор втулки клапана и клапаном? Ведь на 408 в принципе и втулок никаких нет, клапаны стоят в корпусе головки а головка уже старая.

[Val]

Думаю, легко.