102 ответов в этой теме

[Val]

Ослепления встречных тоже нет. Повторяю - стекла фары гладкие, рифления нет.

Повторяю - практически все что я говорил выше на этой странице, относится к фарам с рифленым стеклом. Вызвано постами про ксенон на Москвич.

[Mikenat]

Повторяю - практически все что я говорил выше на этой странице

я как раз и акцентировал на этом, потому как согласился с твоими доводами.

[flash]

привет, классно ты своего москвича пркачал, аж слюни текут, это я к jeepWM

[Mikenat]

flash, ИМХО, даже в некоторых весчах черезчур... Хотя сам неленивый подход очень неплох, и заслуживает уважения!

[Mikenat]

Да, кстати, повторю тут свой пост с газельклуба

АЛЕКС89, если что, без обид! Я просто поясняю свою точку зрения, и никого обидеть не хочу. По сути - как уже неоднократно заметили - ксеноновые фары (т.е. специально для него предназначенные) бывают 2 видов - линзованные и рефлекторные. Линзованную рассматривать не будем - я еще на Газелях и Соболях линз не видел. И еще одно замечание - стекло фары обязательно гладкое, без светопреломляющих решеток. Почему я и против установки ксенона в фары старого образца. Там фара расчитывалась даже не на галоген, а обычную лампу. С ее мощностью потока света и частотой излучения. Если кто забыл школьный курс оптики - преломление, дифракция и дисперсия света зависят от его частоты, длины волны. Структура пучка света от обычной лампы точно соответствует ГОСТу. Теперь ставим галоген - мощность светового потока выше, но частота (или длина, это просто взаимообратные величины) света уже изменилась, правда незначительно. Потому структура пучка остается такой же, как и с обычной лампой, незначительно изменяются границы освещения и перераспределение внутри пучка тоже незначительное, на которое можно внимания не обращать. Теперь берем ксенон. Вот тут идет сразу резкое изменение длины волны , что заставляет свет преломляться на рифлении вообще непредсказуемо, что еще больше усугубляется мощностью светового потока. В итоге получаем сильно размытую границу света, полную неразбериху внутри потока и множество паразитных боковых засветок. Ну и учтите - это все при условии, что центр источника света на всех типах ламп попадает в одну исходную точку. Теперь по фарам нового образца. Они исходно проектировались под галоген, поэтому уже без рифленого стекла, т.к. требования к лампам галогена более жесткие, центр света должен быть расположен очень точно. Необходимость в подкорректировке света дифракцией просто отпадает. Уже просто достаточно правильно (в фокус) поставить лампу, и за счет своих свойств и нормального рефлектора формируется правильный пучек. Но что интересно - главное в такой фаре - фокус лампы! Зеркало рефлектора работает по принципу - угол падения равен углу отражения. И не зависит от длины волны. То есть если в такую фару установить ксеноновую лампу, у которой форма излучения и фокус будут такие же, как и у галогена мы получим абсолютно правильный пучок света (по ГОСТу) с повышенной яркостью ну и цветом по вкусу (мне больше нравится 4300 - 5000К, не выше). Слепить такой пучек будет не больше галогена. Зато повышается освещаемость дороги, лучше видны обочины, глаз человеческий, не приспособленный видеть в темноте находится в более естественных для него условиях - хрусталик без напряжения в "дневном режиме" , что в свою очередь благоприятно действует в случае встречного ослепления - глаз уже готов, и не перестраивается несколько секунд. Посему и делаю вывод - правильная установка ксенона просто необходима для повышения безопасности движения. Но условия - фара нового образца, без рифления, лампы не левые, с правильной фокусировкой. Для тех, у кого фары старого образца - лучше ставить вместо противотуманок допы с ксеноном. На счет омывателей стекла фар - ну да, в России это вроде как обязательно, как и автокорректор фар, в Украине это вообще не определено. Да и откровенно говоря сколько видел машин с автокорректором - пытаются ослепить ничуть не хуже, чем без оного... Для наших дорог похоже весчь малоэффективная...

[flash]

Да, кстати, повторю тут свой пост с газельклуба

хочу немного добавить. оптика расчитанная под ксенон совсем по другому отрегулирована, и недопустима установка ксенона в галогеновую оптику. во всех европейских странах такое переоборудование является нарушением и если ты решишь поехать в благополучную европу с такими фарами, тебя просто не пустят

[Val]

"Шустрым читатель, позвонивший в редакцию, был счастлив: его древнее авто рожденное в 80-е годы прошлого века, теперь сверкает своими ксенонками на законных основаниях! А для непонятливых гаишников он возит с собой документ, купленный в магазине стандартов - ГОСТ Р 51709-2001 с поправками. Гам сказано, что пункт 1.5.2.2. ранее запрещавший использование газоразрядных источников света на автомобилях, не оборудованных автоматическими корректорами фар, теперь отменен!
Открываем упомянутый документ: да, все верно. Более того, заодно отменен и запрет на езду с рассеивателями, имеющими трещины и прочие дефекты! Вот совсем без стекла на фаре ездить нельзя, а с разбитым - сколько угодно.
Похоже, мы что-то недопонимаем. А если чего-то не знаешь, надо спросить знающего человека.

В ЧЕМ ОПАСНОСТЬ?
Техническую сторону вопроса нам изложил заведующий отделом перспективных световых приборов и средств их диагностики ФГУП НИИАЭ кандидат технических наук Л. Новаковский. Его мнение однозначно: поправка безграмотна! Да, ксеноновые лампы ярче галогеновых, но беда в том, что далеко не весь этот свет попадает на дорогу. Ведь ни один отражатель не является идеально гладким, а потому часть света отражается от его микронеровностей самым непредсказуемым образом. Доля такой паразитной засветки тем больше, чем меньше длина волны излучения, а дуговой разряд испускает более короткую волну, чем раскаленная нить! Сдало быть, ксенонки дают больший процент вредною света, бьющего по глазам. Недаром ведь фирменные отражатели фар, предназначенных для газоразрядных ламп, имеют меньшую шероховатость по сравнению с обычными.
Помутнение, грязь или вода на стекле фары опять-таки повышают ослепляющий эффект. Поэтому рассеиватели ксеноновых фар делают из особо прозрачною поликарбоната, более стойкого к воздействию абразивных частиц и ультрафиолетового излучения.

А что думают насчет «колхозного ксенона» ведущие производители лампочек? В компании «Филиппс» нам пояснили, что разные отражатели галогеновым и ксеноновым лампам нужны еще и потому, что нить накаливания и электрическая дуга совершенно по-разному формируют световой поток! И никакая регулировка не спасет от ослепления.
Что же, игра идет я одни ворота? Неужели нет контраргументов? Они об¬наружились... в ГИБДД. Там никакой проблемы не видят. Да, в ГОСТ внесена некая поправка, но о каких-либо послаблениях для дорожных разгильдяев речь не идет. Более того, новый стандарт предназначен для эксплуатацион¬ных служб, а для участников движения основополагающий документ прежний - ПДД. А там про корректоры как ничего не было, так и нет - о чем же разговор?
Да все о том же: можно ли устанавливать в обычные фары ксеноновое лампочки?

МНЕНИЕ ЗАКОНА
С ксеноновыми лампочками все ясно: нельзя! Это прямое нарушение пункта 3.4 - Перечня неисправностей...» к ПДД, запрещающего применение рассеивателей и ламп, не соответствующих типу светового прибора А заменить всю фару Запрещает пункт 3.1, согласно которому количество, тип, цвет, расположение и режим работы внешних световых приборов определяются конструкцией транспортного средства. Более того, там же есть еще пункт 7.18. который вообще запрещает вносить в конструкцию автомобиля какие бы то ни было изменения! Между прочим, упомянутая выше малая длина волны ксенона фактически подписала ему смертный приговор в мировом масштабе! Вы пробовали глядеть без защитных очков на дуговую сварку? Дуга в газоразрядной лампе - это, по сути, то же самое. Так вот, яркий свет с длиной волны меньше 470нм - (а он у ксеноновых ламп как раз такой) постепенно приводит к... отслоению сетчатки! Попытки разработчиков сделать свет - теплее» тут же снижали основное достоинство ксенонок - их эффективность. Вот почему современный ксенон лишен будущего. Оно за мощными светодиодами. Как только немного подешевеют, ксенон уйдет в историю. А с ним и непонятные поправки к серьезным документам."

стр.140 "За рулем" 03/2009

Сперто с форума, "оригинал" сам не видел.

Сообщение изменено: Val (10 March 2009 - 10:31)

[Mikenat]

Вот почему современный ксенон лишен будущего. Оно за мощными светодиодами. Как только немного подешевеют, ксенон уйдет в историю.

Вполне логично и нормально. Технический прогресс не должен стоять на месте. А то и так бы до сих пор ходили пешком или на лошадях...

[-SeRЁGa-]

В 2140 в родные фары можно ставить?

[Mikenat]

В 2140 в родные фары можно ставить?

Мое ИМХО - нет.

[-SeRЁGa-]

Какой тогда выход?

[Mikenat]

Какой тогда выход?

1. Прочитать внимательно эту тему. 2. Ставить оптику, которая подходит для ксенона - с гладким нерифленным стеклом и/или линзованную.

[-SeRЁGa-]

Где её купить на Москвич?

[Mikenat]

Где её купить на Москвич?

Что-то мне подсказывает, что именно на Москвич ты ее не купишь. Либо что подходящее, либо полировать стекло фары.

[-SeRЁGa-]

Т.е. инородные фары! А про полировать можно подробно?

[flash]

самый простой вариант, купи хорошие доп фары ближнего света линзовые и в них ксенон

[-SeRЁGa-]

А с родными всё-таки как быть?

[Mikenat]

А с родными всё-таки как быть?

Полировать стекло фары, менять рефлектор на новый, как минимум соответствующий требованиям к галогеновым фарам, и молится, что эта вся сборка даст правильный пучек света.

[Val]

А с родными всё-таки как быть?

Никак.

[-SeRЁGa-]

Чёрт вас поймёшь: один - одно, другой - другое!!!

[Mikenat]

И еще - можешь поковырять в сторону - http://www.xenon55.r...p?SECTION_ID=14 http://elantra-club....read.php?t=9125 http://www.logan-clu...p...100&t=10400 А так же смотри пост http://www.moskvich-...?...ost&p=23384

Чёрт вас поймёшь: один - одно, другой - другое!!!

Неа, мы оба говорим одно и то же. Только разными словами.

[flash]

самый лучший способ избавиться от головной боли - купи классные галогенки, стоить будут гривень 250, зато и светить хорошо станут и фары не надо менять

[MADS]

самый лучший способ избавиться от головной боли - купи классные галогенки, стоить будут гривень 250, зато и светить хорошо станут и фары не надо менять

справедливо сказано!и полностью поддерживаю!братци приделайте реактивный движок и в космос на КОСМИЧЕ!ксенон в фары динозавра?да ещё китай!полировки всякие.одно из главных условий эксплуатации ксенона это стекло омыватели фар!грязные даже "фирма" жутко слепят!не создавайте аварийную ситуацию на дороге!пожалейте встречных.что бы вы не делали у вас ничего путёвого не выйдет.

Сообщение изменено: ЗАПОРОЖЕЦЪ (29 October 2009 - 16:22)

[-SeRЁGa-]

Примеры света галогена? Нет уж всё-таки если я задался целью, то буду до конца доходить!
Вот машина наша минская. Не понятно, что за свет, но вроде ксенон в родных фарах!

Сообщение изменено: -SeRЁGa- (29 October 2009 - 17:08)

[~Сталин~]

А еще у этой машины 2.0 мотор) И вообще она чутка приколхожена