95 ответов в этой теме

[RMaks]

Табличка по сцылке хорошая. Сюда перенес. Потом кинешься искать и когда нужно хнайдешь сразуХарактеристики моторов УЗАМДвигатель------------------------------331.10 -----------3317 ---------3313 -----------3318 -------3320 Рабочий объем, см куб.---------------1500 ------------1700 ---------1800 -----------1800 -------2000 Диаметр цилиндров, мм ----------------82 ---------------85 ------------85 -------------85 ----------88 Ход поршня, мм -------------------------70 ---------------75 ------------80 -------------80 ----------80 Степень сжатия -------------------------9,5 --------------8,5 ---------- 7,2 ------------8,5 ---------9,0 Макс. мощность, л.с. / об.мин------- 72/5500 -------85/5300 -----85/5300 ------90/5300 ---100,5/5500 Макс. крут. момент, Нм / об/мин ---106/3200 -----133/3200 ----135/3200 ----145/3200 ----154/3200 Но вот про головы там совсем ни чего нет. Просто общие предостережения от основных ашипок при колхозной модернизации.ЗЫ. 2,0 ну и соответственно 2,15 - может и хорошие моторы, но как посторить их дома (чтобы получилось надежно и на долго) - не знаю. Иначе уже бы строил......406 тема интересная, но не в России. У нас даже двиг 21011 поставить в ТАЗ 2107 уже проблема. Не говоря о совсем другом моторе Вторая ЗЫ. А Екселевский файл на форум можно вставлять?

[Mikenat]

RMaks, Эту табличку я еще раньше выкладывал, http://www.moskvich-...?...ost&p=29205 , в этой же теме...

Выкладывать - ниче нельзя.

[RMaks]

Стыдно стало. Ну стри ее

[Mikenat]

RMaks, Ну постыдись еще, пусть будет - из 2-ух одну легче найти будет.

А выкладывать пока если что - на внешних хранилищах.

[RMaks]

Mikenat, сейчас цельный час сидел считал свой новый двиг и коробку. Потом расслабился и меня осенило проверил на графиках - и точно ведь. Стоковая полторашка с 4,22 будет быстрее чем с 3,9. И резче и быстрее. При любых условиях и с любым двигателем. Хоть со сферическим в вакууме, хоть с ушатанным в ноль.
Готов доказать.

[MADS]

Хоть со сферическим в вакууме

эт КАК?

Готов доказать.

ЖГИ!

Сообщение изменено: ЗАПОРОЖЕЦЪ (20 November 2009 - 20:48)

[Mikenat]

Стоковая полторашка с 4,22 будет быстрее чем с 3,9. И резче и быстрее.

Согласен, и уже давно. Если ты понял. Но до определенного уровня. А дальше - сам знаешь. Там мощность и момент, уже не достижимый стоковой полторашкой. Т.е. *плюя в потолок, и беря за основу время обратного падения* - до 110 км/ч это справедливо. Выше - вряд ли..

[RMaks]

Так и максималка с 4,22 будет больше

[Mikenat]

Так и максималка с 4,22 будет больше

,
А вот тут фиг вам. Как я уже выше сказал - до 110 4,22 будет резче. Но все, далее уже вступит в роль мощность и крутящий момент, выкрут движка уже не даст такого прироста, как на более низком отношении.


ПыСы - специально для RMaks, говорю про НЕУБИТЫЙ мотор!!!!

[RMaks]

Ага. Именно этого ответа я и ждал Теперь давай считать. Какая максималка будет у не убитого мотора, с редуктором 4,22?Можно взять паспортную, ну можно из личного опыта. Выбор твой

[zhenek]

у меня 4.22 у папика 3.9, он меня не догоняет(правда у нас КПП разные)

[Mikenat]

RMaks, поверь, с 4,22 ни разу не ездил. С 3,9 - у меня оба москвича были. 2140 в период своей молодости на трассе Львов - Брест (уже в Белоруссии, там всегда дороги отличные были) ложил стрелку на спидометре. Колес вроде были стандартные, коробка тоже. Учитывая все возможные погрешности , думаю паспортные 147 - 150 он шел. Комби с родной коробкой разгонять не удавалось - дороги не те, а Полонезовскую КПП не будем учитывать. Хотя с ней стрелка тоже ложилась, но не думаю, что было выше 140 - 145, GPS пока нету.

[RMaks]

Так на какой максимальной цифре для 4,22 остановимся?

[Mikenat]

Так на какой максимальной цифре для 4,22 остановимся?

Думаю выше 130 - 140 не выйдет. Условия ты знаешь.

[MADS]

Думаю выше 130 - 140 не выйдет. Условия ты знаешь.

предложение: устроить меж ВАМИ дрэг.ато так можа до хрипоты спорить.

[RMaks]

Угу. Определились. Значит максималка с 4,22 - 140. Теперь смотрим, при каких оборотах она достигается. Передача есесьно - четвертая http://www.kartuning...index.php?idi=1 Колесо я ставил 13/175/70. Можно и любое другое, только его надо будет запомнить. У меня получилось 5500. У тебя?

[Mikenat]

предложение: устроить меж ВАМИ дрэг.ато так можа до хрипоты спорить.

Угу, я во Львове, он в Волгограде, а ты - судьей будешь

Угу. Определились. Значит максималка с 4,22 - 140.
Теперь смотрим, при каких оборотах она достигается. Передача есесьно - четвертая
http://www.kartuning...index.php?idi=1
Колесо я ставил 13/175/70. Можно и любое другое, только его надо будет запомнить.
У меня получилось 5500.
У тебя?

Брал те же колеса, на рисунках - я только для 4-й менял значения, остальные передачи - как и были на сайте, я их не менял.
Для 4,22 да, получается около 5500 на 140 км/ч
Для 3,9 на 5500 получается 150 км/ч
Если брать для 145 - 147 , то получим где-то 5200. А для 140 км/ч - где-то тоже 5100 - 5200.

[MADS]

Угу, я во Львове, он в Волгограде, а ты - судьей будешь wink.gif

ожидал.да не вопрос! математически усё расчитаем,и устроим виртуальный заезд.

[RMaks]

Угу, я во Львове, он в Волгограде

Я ближе чуть - в Краснодарском крае но эт суть дела не меняет. Ну давай уже на чем-то остановимся Значит мотор 1,5 в идеальном состоянии едет при 5500 - 140км/ч. Дальше не может. Теперь начинаем разбираться почему не может. Был такой мужик, с фамилией Ньютон, который придумал, что если сумма сил действующих на тело равна "0", то тело движется прямолинейно и равномерно. Ну или мирно стоит на обочине. Вспоминаем что за силы двигают, и какие мешают. Двигает как не странно мотор. А сопротивляются дорога и воздух. Значит на 140 эти силы устаканиваются и дальше машина разгоняться не может. До сих пор понятно? Возражения будут?

[MADS]

До сих пор понятно?
Возражения будут?

Mikenat,а ну вразуми его!(я усе ппонял)

[Mikenat]

Вспоминаем что за силы двигают, и какие мешают.
Двигает как не странно мотор. А сопротивляются дорога и воздух. Значит на 140 эти силы устаканиваются и дальше машина разгоняться не может.
До сих пор понятно?
Возражения будут?

Пока нет. Излагай далее.

Mikenat,а ну вразуми его!(я усе ппонял)

чего его вразумлять??? у него самого голова на плечах , причем далеко не глупая.

[RMaks]

Считать силу сопротивления - долгое и неблагодарное занятие. Тк там куча коэффицентов и для нащей машины они если и были когда-то то найти трудо. А вот силу двигающую поститать легко, по ВСХ мотора (она же для идеального и полного сил рисовалась), а раз они у нас сравниваются, то сила дыигающая будет ровно силе сопротивляющейся.СчитаемКрутящий момент мотрора, умножаем на Четвертую передачу (1 - значит можем не умножать) и на число ГП. Получаем крутящий момент на колесах (обоих) в Нм. Потом делим на радиус колеса и у нас остаются Ньютоны, которые толкают машину вперед. Ну и ровно столько же - которые ее останваливают. Так?(коэф ГП 0,98 - можно брать, можно не брать - опять же на твой выбор)

[Mikenat]

RMaks, угу

[RMaks]

Значит нужна диаграмма мотора.А если отбросить все похожее, то нужно просто крутящий момент мотора на 5500 умножить на 4,22.А потом взять крутящий на 5100 и умножить его на 3,88.Если первое будет больше, то прав я. Если второе, то ты.Где я ашипся?ЗЫ я вчера считал - одинакново получается. Значит с редуктором 3,88 машина доедет до этих же 140 и дальше разгоняться перестанет

Сообщение изменено: RMaks (23 November 2009 - 11:59)

[Mikenat]

ЗЫ я вчера считал - одинакново получается. Значит с редуктором 3,88 машина доедет до этих же 140 и дальше разгоняться перестанет

Вот интересно почему? Обороты-то меньше, "усилие"(не знаю как правильно сказать про сумму всех моментов - пока выражусь так) пока тоже меньше. И что мешает мотору добрать те же 5500 (про 6000 не говорю)? Сопротивление воздуха? Сопротивление дороги? Вряд ли. Т.е. думаю, что набирая еще обороты соответственно повысится и "усилие".