Перейти к содержимому


Фото
* * * * * 5 голосов

МОСКВИЧ-412 ИЭ (crow66)


  • Закрытая тема Тема закрыта
1053 ответов в этой теме

#751 crow66

crow66

    Moskvich Fan

  • Спонсоры
  • 3529 сообщений
10
Хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Череповец
  • Интересы:МОСКВИЧИ и все ,что сними связано . Within Temptation .
  • Место жительства:Череповец
  • Машина:ГАЗ-31029 ,1996г.в. ,4021 ,2.5л

Отправлено 06 September 2010 - 17:18

проверил я гену - не в нем дело . заметил такую фигню - не работают поворотники и противотуманки странно работают ,т.е. при включении они мигнут и гаснут сразу ,а бывают и вообще не мигнут . поворотники работают от сигналки ,поэтому грешу либо на релюшку ,либо просто при не однократном снятии торпеды случайно клемму сдернул . противотуманки ,думаю тоже из-за реле не горят . аккум стоял на зарядке два дня , в субботу поставил на машину ,пока заряженный вроде заводится (но при этом все равно греются провода) , к вечеру аккум почти сел ,хотя фары вроде нормально горели ,музыка играла тоже нормально , сигналка тоже ,но вот стартер еле крутил и искра была слабая (желтая) - не заводилась . в субботу попрошу у друга снять стартер с его 408-го , если будет тоже самое ,то я ... :crazy:
  • 0

#752 RapteR

RapteR

    Небожитель

  • Пользователи
  • 3195 сообщений
2
Обычный
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Омск
  • Место жительства:г. Омск
  • Машина:АЗЛК 214101 1991г

Отправлено 06 September 2010 - 18:49

crow66, мигают и тхнут - очень похоже на дребезг контактов. вот только не понятно: то ли масса пропадает, то ли на массе плюс появляется... Кстати, а мжду машиной и металическим штырем воткнутым в землю сколько вольт при выключенный потребителях?
  • 0

#753 crow66

crow66

    Moskvich Fan

  • Спонсоры
  • 3529 сообщений
10
Хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Череповец
  • Интересы:МОСКВИЧИ и все ,что сними связано . Within Temptation .
  • Место жительства:Череповец
  • Машина:ГАЗ-31029 ,1996г.в. ,4021 ,2.5л

Отправлено 06 September 2010 - 19:23

crow66, мигают и тхнут - очень похоже на дребезг контактов. вот только не понятно: то ли масса пропадает, то ли на массе плюс появляется...

для меня это пока что не самая главная проблема , мне бы сейчас сделать так ,чтоб она ездила :)

Кстати, а мжду машиной и металическим штырем воткнутым в землю сколько вольт при выключенный потребителях?

не понял :to_pick_ones_nose_eat:
  • 0

#754 crow66

crow66

    Moskvich Fan

  • Спонсоры
  • 3529 сообщений
10
Хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Череповец
  • Интересы:МОСКВИЧИ и все ,что сними связано . Within Temptation .
  • Место жительства:Череповец
  • Машина:ГАЗ-31029 ,1996г.в. ,4021 ,2.5л

Отправлено 12 September 2010 - 18:09

на выходных понял причину плохой заводки - зажигание . зажигание выставляю по МД-1 .все как положено , машина не заводится ,стартер еле крутит , снимаю разъем с трамблера , стартер крутит отлично . посадил деда в машину чтоб крутил стартер ,а я в это время кручу трамблер ,машина завелась когда я сделал очень позднее зажигание (почти до упора) ,затянул трамблер в этом положении . машина заводится отлично ,но едет ужасно... делаю трамблер как положено , не заводится ,но едет прекрасно :wacko1: . поставил трамблер в среднее положение ,чтоб ехала хотя бы более менее ,но и заводится с трудом так . че случилось хз. ставлю КСЗ ,идет такая фигня как и с БСЗ ,но там еще искра пропадает ,т.е завел ,проехал ,заглушил и искра пропала :) ,возвращается сама минут через 20 ,а на БСЗ сгорел один коммутатор ,поставил запасной ,пока вроде ездит . че делать ,я не знаю ,ибо меняю БСЗ на КСЗ и обратно и ничего не меняется . в субботу пробило прокладку между блоком и головкой , пипец черная полоса с машиной длится уже два месяца :crazy: . заменил прокладку ,тосол и масло (залил ТНК 15w40 ,только оно и было в запасе), поставил все на место ,поехал прокатится ,а у меня температура за пару километров подошла к 100 - радиатор холодный ,навернулся термостат , вынул его вообще ,теперь чтоб разогреть до 80 приходится закрывать жалюзи перед радиатором :) .
Размещенное изображениеРазмещенное изображениеРазмещенное изображение
  • 0

#755 K90

K90

    Старейшина

  • Спонсоры
  • 1854 сообщений
25
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омская обл.
  • Место жительства:Омск
  • Машина:Был Москвич 412, 1982 г.
    Была ВАЗ 21110
    Была Toyota Carina
    Был Москвич 412
    Сейчас Corolla в сотом кузове 4 WD

Отправлено 12 September 2010 - 18:18

че делать ,я не знаю

Автоэлектрики знакомые есть? ;)
  • 0

#756 Den1.8

Den1.8

    Болею Москвичами

  • Супермодераторы
  • 6012 сообщений
186
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:РОССИЯ УФА
  • Интересы:История марки москвич и все что с ними связано.
  • Место жительства:РОССИЯ УФА
  • Машина:Москвич 412 95г.в ,1.8 Инжектор ,эсп, ШпортИнг гбц 58й вал.
    ЛУКАС, Самоблок.диф.
    Комби в память о друге.

Отправлено 12 September 2010 - 18:34

Прокладку скорее всего изза этого Гемороя с зажиганием и пробило.
  • 0

#757 crow66

crow66

    Moskvich Fan

  • Спонсоры
  • 3529 сообщений
10
Хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Череповец
  • Интересы:МОСКВИЧИ и все ,что сними связано . Within Temptation .
  • Место жительства:Череповец
  • Машина:ГАЗ-31029 ,1996г.в. ,4021 ,2.5л

Отправлено 12 September 2010 - 18:36

Автоэлектрики знакомые есть?

нет :to_pick_ones_nose_eat:
  • 0

#758 K90

K90

    Старейшина

  • Спонсоры
  • 1854 сообщений
25
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омская обл.
  • Место жительства:Омск
  • Машина:Был Москвич 412, 1982 г.
    Была ВАЗ 21110
    Была Toyota Carina
    Был Москвич 412
    Сейчас Corolla в сотом кузове 4 WD

Отправлено 12 September 2010 - 18:48

нет

Плохо. Чувствую своими силами тут можно и не разобраться :scratch_one-s_head:
  • 0

#759 siniy_sumrak

siniy_sumrak

    Старейшина

  • Спонсоры
  • 1678 сообщений
115
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Стерлитамак
  • Место жительства:Россия
  • Машина:МОСКВИЧ-ИЖ-412 1978г.

Отправлено 12 September 2010 - 18:56

crow66, когда ГБЦ снимал, смотрел как цепь была - по меткам? А клапана проверял - может пережаты? Может сам привод трамблёра не в том положении вставлен? Амперметр в минус слишком не уходит?
А поговорить с машиной пробовал? Может Москвич обижен на что-то... :scratch_one-s_head:
  • 0

#760 Den1.8

Den1.8

    Болею Москвичами

  • Супермодераторы
  • 6012 сообщений
186
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:РОССИЯ УФА
  • Интересы:История марки москвич и все что с ними связано.
  • Место жительства:РОССИЯ УФА
  • Машина:Москвич 412 95г.в ,1.8 Инжектор ,эсп, ШпортИнг гбц 58й вал.
    ЛУКАС, Самоблок.диф.
    Комби в память о друге.

Отправлено 12 September 2010 - 19:03

Мне тоже чтото кажется что не в зажигании дело а либо в цепи(перескочила,вытянулась)либо в приводе трамблёра,короче фазы грм смещены.
  • 0

#761 crow66

crow66

    Moskvich Fan

  • Спонсоры
  • 3529 сообщений
10
Хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Череповец
  • Интересы:МОСКВИЧИ и все ,что сними связано . Within Temptation .
  • Место жительства:Череповец
  • Машина:ГАЗ-31029 ,1996г.в. ,4021 ,2.5л

Отправлено 12 September 2010 - 19:06

crow66, когда ГБЦ снимал, смотрел как цепь была - по меткам?

да ,там все нормально .

А клапана проверял - может пережаты?

клапана не проверял ,но врят ли из-за этого

Может сам привод трамблёра не в том положении вставлен?

там если на зуб ошибешься ,то ничего страшного ,все это компенсируется регулировкой самого трамблера .

Амперметр в минус слишком не уходит?

ну да ,так прилично ,когда зажигание включаю ,а когда завелась ,то стрелка очень долго зашкаливает в "+" ,хотя акум вроде хорошо заряжен .

Может Москвич обижен на что-то...

да вроде не на что )))

Сообщение изменено: crow66 (12 September 2010 - 19:07)

  • 0

#762 K90

K90

    Старейшина

  • Спонсоры
  • 1854 сообщений
25
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омская обл.
  • Место жительства:Омск
  • Машина:Был Москвич 412, 1982 г.
    Была ВАЗ 21110
    Была Toyota Carina
    Был Москвич 412
    Сейчас Corolla в сотом кузове 4 WD

Отправлено 12 September 2010 - 19:08

,а когда завелась ,то стрелка очень долго зашкаливает в "+"

Выходит много энергии требуется что бы завести. Смотрел напряжение на клемах АКБ когда стартер крутит?
  • 0

#763 crow66

crow66

    Moskvich Fan

  • Спонсоры
  • 3529 сообщений
10
Хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Череповец
  • Интересы:МОСКВИЧИ и все ,что сними связано . Within Temptation .
  • Место жительства:Череповец
  • Машина:ГАЗ-31029 ,1996г.в. ,4021 ,2.5л

Отправлено 12 September 2010 - 19:12

Выходит много энергии требуется что бы завести. Смотрел напряжение на клемах АКБ когда стартер крутит?

напряжение не смотрел ,но вот когда зажигание выставлено как положено и стартер еле крутит ,то греются провода минусовые с акума и который на самом стартере , а когда делаю позднее и заводится хорошо ,то они просто не успевают нагреваться .
  • 0

#764 K90

K90

    Старейшина

  • Спонсоры
  • 1854 сообщений
25
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омская обл.
  • Место жительства:Омск
  • Машина:Был Москвич 412, 1982 г.
    Была ВАЗ 21110
    Была Toyota Carina
    Был Москвич 412
    Сейчас Corolla в сотом кузове 4 WD

Отправлено 12 September 2010 - 19:27

да вроде не на что )))

Тоже так считаю. Хотя попробуй поговори с ним:)

напряжение не смотрел

Лучше всё таки посмотреть;)

я специально покупал новую КСЗ

Не могу понять, если новый трамблёр, новая катушка зажигания чего ему надо то? :unknw:
  • 0

#765 crow66

crow66

    Moskvich Fan

  • Спонсоры
  • 3529 сообщений
10
Хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Череповец
  • Интересы:МОСКВИЧИ и все ,что сними связано . Within Temptation .
  • Место жительства:Череповец
  • Машина:ГАЗ-31029 ,1996г.в. ,4021 ,2.5л

Отправлено 12 September 2010 - 19:31

Не могу понять, если новый трамблёр, новая катушка зажигания чего ему надо то?

я это уже два месяца понять не могу :to_pick_ones_nose_eat: . просто я все это исключил уже , думаю все же проблема в проводке ,ибо ведь не просто так искра пропадает на КСЗ ,а на БСЗ коммутаторы горят . только вот и проводку я уже всю обшарил ,торпеду раза 3 или 4 снимал :)
  • 0

#766 K90

K90

    Старейшина

  • Спонсоры
  • 1854 сообщений
25
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омская обл.
  • Место жительства:Омск
  • Машина:Был Москвич 412, 1982 г.
    Была ВАЗ 21110
    Была Toyota Carina
    Был Москвич 412
    Сейчас Corolla в сотом кузове 4 WD

Отправлено 12 September 2010 - 19:44

думаю все же проблема в проводке

Может какой прибор на торпеде или датчик на двигателе или реле голову морочит? :unknown: Попробуй посмотреть на проводку в темноте, возможно увидишь где замыкает.
  • 0

#767 Val

Val

    Нечетный житель

  • Супермодераторы
  • 3186 сообщений
144
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казахстан г.Усть-Каменогорск
  • Машина:ИЖ-412 (1975)

Отправлено 13 September 2010 - 06:22

Автоэлектрики знакомые есть?

А незнакомых что, к машине нельзя подпускать?
  • 0

#768 crow66

crow66

    Moskvich Fan

  • Спонсоры
  • 3529 сообщений
10
Хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Череповец
  • Интересы:МОСКВИЧИ и все ,что сними связано . Within Temptation .
  • Место жительства:Череповец
  • Машина:ГАЗ-31029 ,1996г.в. ,4021 ,2.5л

Отправлено 13 September 2010 - 07:11

можно и не знакомых . Только я боюсь ,что мне своим ходом до города не доехать будет ,нужно прорить чтоб кто-нибудь сопровождал.
  • 0

#769 -=Андрей=-

-=Андрей=-

    Старейшина

  • Спонсоры
  • 1164 сообщений
30
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Место жительства:устье, ЕКБ
  • Машина:м2140

Отправлено 13 September 2010 - 09:11

crow66, акубулятор менял так же крутит? пинается чтоли? попробуй снять вакум, он делает опережение при заводке неплохое. чтоб запозднилось зажигание. :to_pick_ones_nose_eat:
  • 0

#770 siniy_sumrak

siniy_sumrak

    Старейшина

  • Спонсоры
  • 1678 сообщений
115
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Стерлитамак
  • Место жительства:Россия
  • Машина:МОСКВИЧ-ИЖ-412 1978г.

Отправлено 13 September 2010 - 11:31

там если на зуб ошибешься ,то ничего страшного ,все это компенсируется регулировкой самого трамблера .

а если он не 1 зуб, а на 10-15 неправильно поставлен. или вообще на 180 градусов развёрнут- ты же его снимал. Провода 1 и 4 цилиндра местами менять не пробовал?
  • 0

#771 K90

K90

    Старейшина

  • Спонсоры
  • 1854 сообщений
25
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Омская обл.
  • Место жительства:Омск
  • Машина:Был Москвич 412, 1982 г.
    Была ВАЗ 21110
    Была Toyota Carina
    Был Москвич 412
    Сейчас Corolla в сотом кузове 4 WD

Отправлено 13 September 2010 - 12:03

или вообще на 180 градусов развёрнут- ты же его снимал

Вполне возможно. Только тогда и бегунок по другому будет расположен, а это было бы заметно при установке.
  • 0

#772 crow66

crow66

    Moskvich Fan

  • Спонсоры
  • 3529 сообщений
10
Хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Череповец
  • Интересы:МОСКВИЧИ и все ,что сними связано . Within Temptation .
  • Место жительства:Череповец
  • Машина:ГАЗ-31029 ,1996г.в. ,4021 ,2.5л

Отправлено 13 September 2010 - 14:00

а если он не 1 зуб, а на 10-15 неправильно поставлен.

я его менял и менял уже не один раз . я же писал ,что у меня шестерню одну просто съело и когда менял я все выставлял по меткам ,поэтому один зуб это максимум .

или вообще на 180 градусов развёрнут- ты же его снимал. Провода 1 и 4 цилиндра местами менять не пробовал?

нет ,не пробовал . если это так ,то она бы вообще не завелась ,а я же ездил на этих выходных .

crow66, акубулятор менял так же крутит? пинается чтоли?

менял , все тоже.

попробуй снять вакум, он делает опережение при заводке неплохое. чтоб запозднилось зажигание.

я его глушить пробовал - тоже самое .
  • 0

#773 -=Андрей=-

-=Андрей=-

    Старейшина

  • Спонсоры
  • 1164 сообщений
30
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Место жительства:устье, ЕКБ
  • Машина:м2140

Отправлено 13 September 2010 - 15:30

crow66, ты не понял, я сказал не глушить, а снять с него трубку, когда ты его заглушишь, пережимая трубку ты либо вытягиваешь из него давление либо нагнетаешь, оставь его так чтоб под действием пружины он оставался на одном месте.

и есчо, тут какая то странная история, у тебя двиг получается либо сильно пинается, либо легко крутиться но плохо работает, я думаю неплохо бы стартер проверить на динамометре, при нагрузке, какой максимальный момент он дает, и попробуй подать на стартер напрямую с акб отключив от акб всю штатную электрику и на катушку и комутатор брось плюс, всё электиру остальную отцепи. там и посмотришь, может у тебя где то посадку по напруге дает и не может прокрутить, так же смени втягивающее, при витков замыкании в нем у стартера так же будет недостаток в тяговом моменте. дело у тебя где то в проводах. запуталось, при стартере амперметр обычно показывает 18-20А при пусковом токе, это берет втягивающее, но не должно зашкаливать больше, при этом при включении зажигания, тоесть комутатора должно уходить в пределы 10-15а и через 3 секунды максимум на 5а. а то почти на 0

и это бсз какое, наше волговское, грузики не прикипели, и на ксз тоже бы желательно посмотреть, на бсз вообще интересно там разброс в 1 градус уже дает о себе знать.
  • 0

#774 crow66

crow66

    Moskvich Fan

  • Спонсоры
  • 3529 сообщений
10
Хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Череповец
  • Интересы:МОСКВИЧИ и все ,что сними связано . Within Temptation .
  • Место жительства:Череповец
  • Машина:ГАЗ-31029 ,1996г.в. ,4021 ,2.5л

Отправлено 13 September 2010 - 15:45

бсз наше . ксз новое же ,как собственно и бсз , поэтому врят ли проблема там . мне одно не понятно ,как зажигание влияет на работу стартера ? он либо крутит ,либо не крутит ,даже если все метки сбиты он должен же крутить нормально ,а тут я скидываю разъем с трамблера(или с катушки высоковольтник) - крутит хорошо . то что дело где-то в проводах это я сам так думаю ,потому что реально больше не на что уже и думать-то . насчет отключить вакуумник спасибо ,попробую , но вроде я и это уже делал . раньше ведь все хорошо было , я когда бсз поставил и регулировал его ,то машина-то ведь заводилась в любом положении трамблера ,а тут нефига! сам стартер я в принципе исключил давно , ведь целиком менял .
  • 0

#775 -=Андрей=-

-=Андрей=-

    Старейшина

  • Спонсоры
  • 1164 сообщений
30
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Место жительства:устье, ЕКБ
  • Машина:м2140

Отправлено 13 September 2010 - 16:08

crow66, ты пойми что при сильно раннем зажигании смесь взрывается вверху и если у стартера не хватает мощей протолкнуть всеё это чудо то соответственно мотор крутиться тяжело и не заводиться а тупо затыкается, при позднем же зажигании взрыв смеси происходит после того как смесь сжалась в цилиндрах, само сжатие всей смеси не очень тяжела а вот взрыв смеси в конце сжатия это очень большая нагрузка на стартер если он не работает по нормальному и если у него большой ток утечки то он и будет работать тяжело, я понимаю что стартер ты поменял, но это не значит что пятаки на втягивающем нормальные и что проводка гдето не подсаживает акб, у тебя где то коротит поэтому при заводки амперметр уходит резко в минус потому что ток с батареи а когда заведешь в = потому как ток идет с генератора, я тебе и говорю подцепи стартер вообще один и им покрути потом просто проводом подцепи на катушку и комутатор тоесть искулючи вообще систему питания автомобиля, потому как у меня даже при очень раннем зажигании стартер легко прокручивает двиг и наблюдаются только хлопки в карб от раннего воспламенения. проверь всежтаки втягивающее на предмет короткого методом замены, и провода кинь отдельно как посоветовал. должно помоч если правда стартер живой, если не помомжет, стартер перебирай, скорее всего втулки подизношены и ротор липнет к статору отсюда большой пусковой ток и малые обороты стартера.

извеняюсь за многа букафф, просто честно желание помоч, жаль что ща я не рядом а то бы с удовольствием покопался.

Сообщение изменено: Т-40 (13 September 2010 - 16:08)

  • 0




1 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 1 гостей, 0 скрытых

Куратор темы

Запчасти для телефонов, паяльные станции, экраны к телефонам

Яндекс.Метрика