176 ответов в этой теме

[zhenek]

http://www.100best.r...Products/255807 http://www.100best.r...roducts/257442/ Подкорректировал, как просил

СПАСИБО

[Raiden14]

Господа москвичеводы! Скажите мне, пожалуйста, молодому и неразумному, в зависимости от чего выбирается калильное число свечи. В интернете попалась информация такого рода: калильное число зависит от геометрической степени сжатия - чем выше степень сжатия, тем выше калильное число. Определение калильного числа нашел:

По тепловым качествам свечи делятся на "горячие" - для двигателей с невысокой температурной нагрузкой (обычно низкооборотистые двигателя) и " холодные" - для работы с высокой рабочей температурой и степенью сжатия двигателя (более высокооборотистые двигателя и с воздушным охлаждением). Калильное число равно среднему индикаторному давлению, при котором начинается калильное зажигание. Чем больше это число, тем свеча более устойчива к высоким температурам, следовательно, более "холодная". Калильное число свечи определяется на специальной установке по возникновению калильного зажигания. Калильное зажигание, это неуправляемый процесс поджога горючей смеси от раскаленных рабочих частей свечи. При температуре свечи 500°С и выше нагар, представляющий собой углеродистые вещества, образовавшиеся в результате сгорания масла и топлива в камере сгорания двигателя, сгорает. Происходит самоочищение свечи. Нагар в основном состоит из кокса, золы и масла. Вследствие плохой теплопроводности свечи с нагаром перегреваются, что в свою очередь вызывает перебои в работе системы зажигания. Когда температура свечи менее 500°С, происходит усиленное нагарообразование на тепловом конусе изолятора и свеча начинает работать с перебоями, так как через нагар происходит утечка тока высокого напряжения. Чтобы обеспечить бесперебойную работу свечи, нижняя часть теплового конуса изолятора должна иметь температуру в пределах 500 - 600°С. При слишком высокой температуре изолятора и центрального электрода (более 800°С) возникает калильное зажигание, когда рабочая смесь воспламеняется от соприкосновения с раскаленным конусом изолятора и центрального электрода до появления искры между электродами свечи. В результате происходит слишком раннее воспламенение рабочей смеси.

а вот как его выбрать исходя из условий эксплуатации не совсем понятно.

Сообщение изменено: Raiden14 (16 December 2009 - 23:10)

[crow66]

К90 ,а свечи лучше купить ngk bp7еs если движок не дефорс и ездишь ты на 92-м . Их можно найти в мотозапчастях(ямаха ,бмв и т.д.) . У нас можно заказать в москвичевском магазине ,но идет партия 10 шт. ,ни то ни сё ,поэтому продавец еще думает - везти или нет . Оптовая цена 70 руб. ,в магазине будет не меньше сотни .

[zhenek]

К90 мне кажется только спомощью тыка может пригодится при покупки свечей НГК http://www.ngkntk.ru/1676.0.html

Сообщение изменено: lordorel (22 December 2009 - 14:10)

[crow66]

К90 мне кажется только спомощью тыка

как это "только с помощью тыка" ,есть вообще-то таблица с аналогами (в теме вроде была ,а найти не могу) . http://www.pasker.ru...ds.php?id=16137 (в паскере она находится в разделе запчастей на москвич)

Сообщение изменено: crow66 (22 December 2009 - 14:42)

[zhenek]

crow66 ты про таблицу аналогов, если да то как она может помоч конкретному ДВС в подборе калильного числа, я езжу на 17 а дядя на 20 и...;

[crow66]

lordorel, ну ведь незря же завод производитель рекомендует для одних движков 20-е ,а для других 17-е( к примеру) .

[Raiden14]

Мне где-то в нете попалась информация о том, что калильное число свечи надо подбирать по степени сжатия двигателя со ссылкой на классификацию Бош. Там для степени сжатия 7,2 (Узам412ДЭ) ставились аналоги волговских А14. А для степени сжатия 8,8 (Узам412Э) - аналоги А17. Верить или нет, не знаю, ссылку потерял...

[zhenek]

lordorel, ну ведь незря же завод производитель рекомендует для одних движков 20-е ,а для других 17-е( к примеру) .

фигня в том что у меня и у дяди одинаковые моторы

[Val]

Фигня в том, что летом будут работать и те и другие. А вот зимой на ДЭ с А20 будет заметно грустнее.

[crow66]

купил свечи NGK BP7ES ,70 руб. штука .

[Nomus]

Долго мучался с зажиганием. Есть небольшая, но заморочная проблемка, которую пока не решил. Свечи быстро покрываются чёрным нагаром. Попробовал трёхэлектродные свечки Brisk. На упаковке написано, что подходит практически для всех машин, мотоциклов Кавасаки и Москвичей . Эффект оказался поразительным. Машинка стала заводиться с полоборота. Обороты ХХ выросли настолько, что пришлось закручивать винт количества на карбе. Свечи также чернеют, но ресурс до очередной чистки/замены увеличился в разы.З.Ы. Бывший владелец опытным путём установил, что лучше работают свечки А-17. Хотя по паспорту положены А-20Д.

Сообщение изменено: Nomus (23 December 2009 - 17:55)

[yur7764]

Долго мучался с зажиганием. Есть небольшая, но заморочная проблемка, которую пока не решил. Свечи быстро покрываются чёрным нагаром.

богатая смесь

ресурс до очередной чистки/замены увеличился в разы.

естественно, один электрод засрало, подхватил другой.

Свечи также чернеют

все равно богатая смесь

Обороты ХХ выросли настолько, что пришлось закручивать винт количества на карбе.

надо было сперва винт качества закрутить

[Raiden14]

Таблица совместимости и заменяемости свечей, найти в теме не смог...

[mouseTPAKTOPuCT]

блин, народ хэлп. батя перекачал бензина счас когда пытался завести чтоб назад в гараж поставить ижа. не заводиться ни в какую, свечи залил видимо капитально. попробывал выкрутить, а они вобще мёртво сидят. не сдвинуть. подскажите как быть? как их выкрутить чтоб ничего не повредить?

[Raiden14]

Попробуй завести убрав подсос и нажав до пола на педаль газа. А чтоб выкрутить, купи новый свечной ключ, подлинее, чтоб рычаг больше был.

[mouseTPAKTOPuCT]

Raiden14,

нажав до пола на педаль газа

а что это даст? это на инжекторах продувка цилиндров да, а на карбе толк какой? ещё сильнее ж зальёт?

[KZ-1]

это на инжекторах продувка цилиндров да

Тут аналогично.

[mouseTPAKTOPuCT]

хм...не знал, завтра попробую

[KZ-1]

хм...не знал, завтра попробую

Ну а свечи желательно все равно посмотреть.

[Raiden14]

Тут аналогично.

+1. В родном мануале это способ запуска при залитых свечах.

[Mikenat]

Свечи быстро покрываются чёрным нагаром.

Богатая смесь. Но проверяется не по городу, а при пробеге км так 500 по трассе за городом.

+1. В родном мануале это способ запуска при залитых свечах.

Верно. Инжектор просто запрограммирован при пуске с нажатой педалью не лить бензин. Форсы тупо блокируются. На карбе ты открываешь заслонки, ускоритель прыскает 1 раз и молчит, бензин с камеры просто не успевает залиться. Так что эффект аналогичный (почти, если не переливает игла)

[mouseTPAKTOPuCT]

ночь машинка постояла, утром попробывал, даже не схватыват. газ выжимать пробывал. бестолкуж. загнал в гараж, залил свечи WDшкой. возник вопрос, вэдэха за ночь высохнет? и что страшного может быть если не высохнет и когда выкручу свечи попадёт в цилиндры?

[Tarik]

походу не висохнет, но ето пофиг......какой у тя ключ свечной, что тяжело крутить?а искра есть?)))))))у мя хоть схватывало.....

[mouseTPAKTOPuCT]

Tarik,
тоесть ничё страшного если немного в цилиндр попадёт?

ключа два, один чуть шире и проскальзывает, второй не проскальзывает, рукоятка в виде буквы Т, но у меня даже батя, здоровый мужик не смог провернуть. тупо не хватает сил, завтра пойду куплю с большим рычагом.

ну судя по всему искры нет совсем, ибо даже не схватывает