180 ответов в этой теме

[Amper]

Ну вот далеко и ходить не надо, как всегда съезжают на политику и информации правдивой ноль.

[Labukh]

Похоже, придётся добавить новые лозунги - типа "Нас никто не нанимал" и т.д. Власть поняла, что бессильна против колонны автомобилистов, и стала унижать их в глазах общественности, чтобы отбить желание протестовать дальше. А те, кто рискнёт - нарвутся на непонимание простых людей, которым дурят головы. Не зря на второй день акции в новостях на укр. каналах не было никакой информации. А сейчас СМИ уже получили указания, в каком свете нужно освещать эту акцию, посмотрим что скажут в воскресных итоговых новостях за неделю....

[Mikenat]

Сегодня, 23:46

Надо со всех наших лозунгов поубирать слово "Достали", а то видел такие и 5го и 6го, в том числе, и на машинах ОРМ. Также каждому печатать побольше плакатов, чтобы хватало на приезжающих "голых". Доставалы пользуются ситуацией и залепляют машины своими листовками, а те их оставляют, чтобы иметь хоть какую-то принадлежность к акции. Все это путает людей и прежде всего журналистов. Одной висящей листовки достаточно, чтобы ее показали крупным планом - и у тысяч людей по ту сторону экрану перевернулось все впечатление. Также оперативно реагировать и на других примазывающихся, способствуя чистоте освещения мероприятия в СМИ. Не нужно всем общих слов типа "Досить", "УРА", или еще чего-то, под это сразу же найдется какая-то политическая группа, которая так себя обзовет. У "доставших" подобный расчет и был.

Со всякими "доставшими" нужно проводит политбеседы. Им не настолько много платят, чтобы сильно уж активничать. Мы, например, культурно попросили группу пионеров с белыми флажками флашки свернуть, они немножко почесали мозг и свернули.

ЗЫ И все-таки, что ж они такое достали? И где? =)

[Mikenat]

Активный участник акции Bozya попросил закинуть сюда свои размышления:

Для начала всем доброго здравия. Прежде всего хочу выразить громаднейшую благодарность всем тем кто участвовал в акции протеста непосредственно перед стенами ВР и во всех регионах нашей страны, большой респект и низкий поклон всем Вам, на Вашу сознательность и сплочённость стоит ровняться.
Во всём этом действе в первую очередь я выступал как сознательная единица нашего Украинского народа, а уже во вторую, как представитель клуба любителей бусов VW. Почитав на некоторых форумах о акции протеста становится немного не по себе от комментариев некоторых людей, мол где были водители тех или иных марок авто когда мы отстаивали свои интересы, и по большому счёту так им и нужно что они так и остались с ущемлёнными интересами, главное что мы свою часть отбили. Некоторые говорят что основными представителями на акции были именно офроудеры, но уж поверьте мне, что и других было совсем не мало. Я сам лично в течении дня несколько раз проходил и оценивал масштабы сего действа, стояли все. От арсенальной и до майдана публика была самая что ни на есть разношерстная, от таврий до линкольнов, от уазиков и до серьёзных внедорожников. А вот во второй день было всё как раз с точностью до наоборот, кто в первый день был в центре тот и приехал. И это совсем не потому что люди оказались не сознательными, а в первую очередь из-за элементарной неосведомлённости. Лично я сам узнал о продолжении акции в самый последний момент, и то по крохам вытягивая информацию из окон шустро разъезжающихся джипов координаторов от офроад клуба. В конечном итоге все мы красивой организованной колонной проехались по Крещатику свернув на проспект Победы. Посигналив и просверкав плакатами на окнах так никто и не догадался декларировать в мегафон призывы собраться на следующий день. Ведь никто даже не дёрнул хотя бы одного телевизионщика, дабы эта информация пошла в телеэфир. Так что не всё так однозначно и просто. Встречая знакомых мне людей я каждому задаю вопрос, а поддерживал ли ты нас, и если не был с нами то почему? Некоторым действительно было попросту наплевать. Иные оправдывают свою элементарную несознательность якобы не желанием поддерживать тайно стоящие за этой акцией политические силы и тому подобный бред и ахинею. Но большинство именно таких которые честно отвечали что попросту не смогли из-за того что любыми путями стараются удержаться на рабочем месте в столь не простое время, когда некоторые только и ждут удобного момента для того чтоб вытурить с рабочего места. И очень сложно осуждать таких людей, ведь у многих из них семьи ,благополучие которых лежит именно на их плечах. Мне самому приходилось во второй день акции протеста вызванивать людей и рассказывать что их помощь и поддержка будет не лишней, а ведь у многих свои дела и работа, и на такие вещи они не могут пойти заранее это не спланировав, но всё равно приезжали, кто на часок, а кто и оставался до конца, и уж поверьте что кошки начинают скрести на душе от таких комментариев , и это после того как мы с вами рука об руку отстаивали правое дело, и я в свою очередь собою закрывал номера на джипах лично незнакомых мне людей когда ГАИцы снимали их на камеру. И уж поверьте это не геройства ради, или дешёвого пиара, а из-за того что именно такими действиями в первую очередь вселяется надежда и уверенность в себя тех кто ещё совсем недавно думал что это пустая затея. Ведь именно когда свора ментов попыталась свернуть и задушить сиё действо как раз наша всеобщая сплочённость помогла устоять, и то что мы подняли шумиху с привлечением телевизионщиков заставило их призадуматься, а стоит ли к нам применять обычные психологическое давление и силовые методы? Ведь только на вид мы оказались спокойными, и то только до тех пор пока на нас не начали оказывать давления... Ну да ладно, сейчас как раз неглавное выяснять кто прав больше, а именно проанализировав все плюсы и минусы решать что делать дальше, впредь не наступая на одни и те же грабли.
По существу предложенной тарифной сетки могу сказать что она вполне приемлема, только вот понижающий коэффициент предлагаю начинать вводить начиная с объёма 1800 кубиков, и вот почему. Именно с этой кубатуры идёт множество автомобилей которыми пользуются на периферии, Опель омега, форд скорпио и прочие. Уж поверьте что владельцы этих авто далеко не являются даже представителями среднего класса. А такие микроавтобусы как форд транзит и фольцевские транспортёры с объёмом двигателя от 1900 до 2500 кубиков действительно являются инструментом для заработка куска хлеба многих граждан, и уж поверьте не всегда у них хватает на нормальное сливочное масло. Ведь на таких машинах как раз катаются люди для которых заработанные 50 гривен являются хоть и не большими, но всё же существенными деньгами, а с них хотят содрать намного больше чем допустим с владельца новой шкоды октавии с дрыгом 1,6, не особо то справедливо, поэтому этот пункт нужно отстоять однозначно. А если при ведении переговоров с нашими законотворцами они не пойдут на такие уступки, то уж лучше обменять эту льготу на поднятие тарифов для автомобилей с двигателем объёмом от 1000 до 1800 кубиков. Ведь если даже для автомобиля с объёмом 1500 кубов налог увеличить на 20% то разница для владельца будет минимальной. Как пример по старым тарифам 1500/100*5=75 грн/год, а при повышении на 20% будет 1500/100*6=90 грн/год. Разница для кармана рядового автомобилиста совсем не существенная, и цена вопроса заключается в стоимости одной бутылки самой дешёвой водки в год, а в масштабах целой страны дырки в бюджете залатает существенно.
Некоторые хотят отмены законопроекта в целом с откатом на прежние ставки, но это тоже не совсем корректно, как правильно сказала Кужель ставки не менялись уже 10 лет, и аргументы о том что автомобилей тоже стало больше не являются основополагающими. Автомобилей действительно стало больше, но и цены поднялись на всё не в разы, а иногда даже на порядок, поэтому повышение налогов неизбежно.
Недовольство тех кто не согласен с тем что богатые должны платить больше тоже вызывает улыбку, да не смотрите вы на это как будто вы платите за кого-то. Я сам являюсь человеком с достатком выше среднего, и сам готов платить немного больше тех у кого доход ниже чем у меня, лично я эту ситуацию рассматриваю как езду на велосипеде в тандеме с младшим братом. Интуитивно понимаешь что приходится прикладывать больше усилий, потому как являешься старшим, но уж если этот сорванец будет только делать вид что крутит педали, то на правах старшего я ему шею и намылю.
Многие не согласны с повышением транспортного сбора из-за того что дескать и так на них повис кредитный груз, а тут ещё и это повышают. А скажите мне как можно имея доход в 1000 баков купить себе в кредит новую тойоту камри? Ведь в этой ситуации залез в ярмо он отнюдь не по нужде, а скорее из-за дешёвых понтов, ведь себестоимость костюма от Армани по сути копеечная, а вот за пантовый лейбл будьте добры отлистайте. И как это не прискорбно но и такие стояли под стенами ВР дабы под шумок облегчить себе жизнь.
То что налог поднимут в этом даже не стоит сомневаться, вряд ли у Катеринчука получится откатить на старые позиции, поэтому сетку тарифов нужно проработать досконально, пусть даже если он и не понадобится но этот вариант должен быть продуман и просчитан досконально, а ещё лучше дабы он был не единственный, но в каждом отдельном случае нужно стараться дабы и волки были сыты, и овцы целы.
Для достижения поставленной задачи лично я бы пошёл на диалог с любыми политическими силами, только бы добиться результата и по максимуму уменьшить давление финансового ярма на шеи рядовых граждан. Как по мне, то меняя наших политиков, одних на других , мы осуществляем обмен шила на мыло, и производим весь этот маскарад за бюджетные средства со своего же кармана. Нужно закатывать рукава и заставлять работать в нужном направлении именно тех кто уже там, а не надеяться на сознательность вновь вошедших на политический олимп. Ведь даже самую тупорылую скотину можно заставить идти в нужном направлении, но для этого нужно приложить немало усилий, что мы все вместе и пытаемся сделать.
Я не считаю что данный законопроект идеален, но на данный момент он является компромиссным решением для всех. Но и не стоит затягивать и с разработкой законопроекта о включении транспортного сбора в топливо, дабы не получилось схожей ситуации.
Главной целью моего обращения к автомобилистам нашей страны является искреннее желание собрать полный список требований к нашим законотворцам, и уже на основе этого разрабатывать те или иные законопроекты. Ведь транспортный сбор это всего лишь маленькая толика того что вывело всех нас на эту акцию протеста. Владельцев малолитражек это не касалось, и их основным стержнем в поддержке акции стояло требование по отмене временных регистрационных талонов, а некоторые поддержали нас из-за недовольства увеличения процентных ставок по авто кредитам. Но действительно объединяющим фактором всего этого послужило массовое недовольство несвоевременными и непродуманными законопроектами, которые в столь неспокойное и нелёгкое время ещё больше накладывают негативный отпечаток на гражданах нашей многострадальной родины. Поэтому выкладывайте моё обращение на всяческих автомобильных форумах, пишите свои, собирайте всяческие конструктивные решения, отделяйте их от пустозвонства и демагогии и выкладывайте ребятам из офроад клуба, ибо на данный момент именно они добились хоть какого то диалога с представителями нашей власти. Не позволяйте своим рукам опускаться на половине пути, ведь дорога даётся именно идущему, а наше дело правое…
Я надеюсь что всё что я здесь изложил будет воспринято Вами с пониманием. Я не настаиваю на том что моё мнение самое верное, я могу ошибаться точно так же как и все, поэтому я призываю всех к конструктивной дискуссии, а не к ничему не приводящему спору и пустому трёпу по типу кто виноват.
С уважением ко всем Вам, член клуба любителей микроавтобусов VW http://t4.kiev.ua/forum .

[Mikenat]

От Воина, Сегодня, 15:08

Всем привет, наконец в нете, поверьте на слове - просто не получалось... А заскакивая эпизодом, просто не хочется писать всякую чушь, лишь бы засветиться.
Прежде всего хочу выразить благодарность и восхищение всем людям, которые нас поддержали и принимали участие в акции, причем незадумываясь скажу - все имеют причастность к тому что мы сделали: и те кто были на месте и те кто боролся непосредственно с давлением и наездами, и те кто стучал по клаве и тем самым разносил благую весть по регионам и поддерживал нас морально. Особую благодарность хочу выразить ребятам из многих других городов, которые поддержали нас и боролись вместе с нами не щадя живота своего. Также с благодарностью отношусь ко всем клубам и не клубам и просто личностям, стоящим вместе с нами плечом к плечу.
Мы показали власти, что в стране есть сила! Причем эта сила самая многочисленная и очень мощная, не дикая, а четко организованная. Сила, способная устоять при любом давлении и терроре, способная добиваться свох целей цивилизованными методамии, но и противостоять интригам и давлению - и главное мы не будем терпеть геноцида и будем бороться!
Да мы делаем ошибки и на них же сразу учимся, меняем свою тактику и преобразуем свои дествия! Да, в следующий раз, если прийдется, мы будем еще более организованы и подготовлены - знайте все кто нас читают и потом передают своим хозяивам, нас не запугать и не сломить!
5-го мы сработали по схеме Троянского коня, все знали открыто о наших намерениях, но никто не ожидал что в 10-00 центр Киева станет плотно и надолго. Если прийдется, в следующий раз будет совсем иная тактика, а стратегия таже - отстаивание наших прав!!! Из-за наших дествий, власть дрогнула и пошла нам на уступки. Это произошло благодаря всем, всем, кого я перечислил выше и конечно же поддержке регионов, за что им особое спасибо:
Винница
Днепропетровск
Донецк
Запорожье
Киев
Краматорск
Кривой Рог
Кременчук
Луганск
Львов
Мариуполь
Одесса
Севастополь
Симферополь
Суммы
Тернополь
Черновцы
Черкассы
Шостка
Харьков
Ужгород
Ялта
Остаюсь со всеми на связи и далее подробности...

Мы пытаемся создать контрольный орган при власти, который будет лобировать наши общие интересы и контролировать принятие законов, которые будут касаться автомобилистов. Поэтому из регионов мы приглашаем активистов для работы в совете - мои телефоны внизу и жду ваших предложений.
Теперь по протоколам ГАИ, выписанным 5-6 февраля во время акции - просьба координаторов в других городах выслать на мой имейл списки номеров этих протоколов, которые будут анулированы только для участников акции протеста.

Еще раз всем большое спасибо и давайте координироваться вместе, потому как вместе мы сила!

Так же сообщение от криворожан -

КРИВОЙ РОГ!!!

Мы на региональном уровне стараемся сделать тоже самое.
Нам не достучаться до Киева. Поэтому работать по возможности будем у себя.
Одного гражданина власть к сожалению не слышит, а общественную организацию ДОЛЖНА!!!
Если решите сделать что-то всеукраинское - приглашайте!!!

Общественная неполитическая организация "Клуб поддержки автовладельцев"



Цель :

1. Создать открытую общественную организацию «Клуб поддержки автовладельцев» без привлечения любых политических сил. Наладить бесперебойную работу всех структурных подразделений организации с целью обеспечения круглосуточной поддержки членов клуба. (до 1 года)

2. Зарекомендовать имя и возможности организации для достижения постоянного влияния на решения органов местного самоуправления в вопросах автомобильного транспорта, организации дорожного движения, строительства и ремонта дорог. Контроль деятельности инспекторов ГАИ строго в правовом поле. (от 1 до 3 лет)

3. Стать инициатором и полноправным участником создания всеукраинской организации поддержки автовладельцев. Формирование стратегических целей, проектов и задач с учетом наработанного опыта в рамках региональной организации. (от 3 до 5 лет)

Проекты : 1. Создание единого информационного центра для проведения юридических консультаций в режиме «во время общения с инспектором» (от 3 до 8 месяцев)

2. Создание механизмов привлечения адвоката для совместного прохождения судебного разбирательства по административному правонарушению (от 6 до 12 мес.)

3. Получение корпоративных скидок (3 ступени) в авторизированных автосервисах, автомагазинах, шиномонтажных мастерских, страховых компаниях и т.д. для всех без исключения участников клуба. (от 4 до 6 мес.)

4. Разработка механизма прохождения технического осмотра членами клуба группами в строго установленное время по упрощенной процедуре. (от 6 мес. до 1 года)

5. Разработка механизма оплаты необходимых обязательных платежей при оформлении документов в МРЭО в офисе клуба с контролем необходимости и законности каждого платежа. (от 6 мес. до 1 года)

6. Создание единого информационного центра и бригады оперативного реагирования для предоставления сервиса «помощь в дороге» для участников клуба в пределах Криворожского района.

7. Создание механизмов общественного контроля за действиями инспекторов ГАИ в правовом поле. Создание механизма оперативного реагирования на незаконные и противоправные действия ГАИ с информированием общественности и органов местной исполнительной власти.

Задачи : 1. сформировать устав организации на общем собрании участников (после разработки проекта юристами)

2. разработать фирменный стиль, символику и презентационные материалы (пор факту привлечения дизайнера в организацию)

3. зарегистрировать организацию в органах местной исполнительной власти (после выполнения п.п.1 и 2 и разработки стратегии, в течение 1 мес.)

4. разработать механизмы и тарифы вступления в организацию и начисления членских взносов с обязательным контролем целевого использования строго на обеспечение потребностей организации для достижения стратегических целей. С обязательным прозрачным информированием общественности (даже не членов клуба) (от 1 до 3 мес. с момента регистрации)

5. привлечь юридическую консультацию в режиме «после составления протокола» (от 1 до 3 мес)

6. создать корпоративный сайт для прямого открытого общения всех членов клуба и незарегистрированный автовладельцев.

7. привлечь техническую консультацию в режиме «звонок специалисту в удобное для него время» для получения профессиональной консультации при неполадках. С возможностью договоренности выезда мастера на место поломки.




С уважением,

Куликов Сергей

80933907777

kulikovsm@mail.ru




Обсуждение проходит в нашей группе :

http://wg31.odnoklas...t...94&tkn=2097

В принципе по поводу этого поста согласен с Воином -

Сергей, создана УРА, Украинская Рада Автомобилистов, где мы и видим Кривой Рог. На местах особо не решишь общие проблемы автомобилистов, поэтому лолобирование власти должно осуществляться в столице, куда мы и приглашаем все регионы. С недели начинаем работу по созданию такой структуры.

Далее - от Львовян предложение

Республиканская организация не мыслима без местных филий или отделений (не суть важно как назвать).
Будем создавать и регистрироваться на местах.
Определите програмку,задачи и идеологию. Желатенльно уставчик.
Что бы всё "по взрослому".
Если прийдеться собираться 17-19.02 в Киеве,то можно всё оформить как учредительное собрание или конфиренцию,дабы в ящик длинный не откладывать.
Вот такое творчество масс!!!

Отчет о проделанной работе от Гаечки

Отчёт о проделанной работе по состоянию на 7 февраля 2009 г.

Итак, подошло время определить ПРОМЕЖУТОЧНЫЕ результаты акции 5-6 февраля.

1. В Верховной Раде зарегистрированы 2 законопроекта, принятие которых в качестве ВРЕМЕННОЙ меры (до конца 2009 года) нас устроит, а именно:

– Законопроект Н. Катеринчука, предполагающий возврат прошлогодних ставок (№3030-9 от 05.02.2009);

– Законопроект Кабмина, предполагающий существенное снижение действующих на сегодня ставок (кроме машин 1.8-2.2) (№3030-8 от 06.02.2009);

2. По предложению Ю. Тимошенко при Кабмине будет создана рабочая комиссия, по дальнейшему внедрению в жизнь наших с вами требований, в которую предположительно войдут от автомобильного сообщества: Павлов В. (Воин), Кремизович В. (Подводник) Липириди А. (Алексиос) Назаренко О., а так же представители автомобилистов из других регионов Украины (нужны предложения по кандидатурам). Ю.Тимошенко так же категорично отказалась возвращать предыдущие ставки транспортного налога, мотивируя тем, что размер налога не менялся 10 лет (и очень деньги нужны). Из этого следует логический вывод, что БЮТ за проект Катеринчука скорее всего голосовать не будет.

3. В Государственном комитете регуляторной политики и предпринимательства создана рабочая группа, в которую включены:

Сахненко О.М. (зам главы Госкомпредпринимательства,

Гавва Л.В. директор юрдепартамента,

Мирошниченко О.М. директор департамента регуляторной политики,

Липириди А. (Алексиос),

Вовк В. (Клуб любителей Jeep),

Чурикова Т. (Гаечка),

Кремизович В. (Подводник),

Збаражський М. (сори, не знаю ника и клуба)

4. на заседании рабочей группы 07.02.09 отработаны изменения в порядок эвакуации ТС (постановление КМУ №1102 от 17.12.2008 «об утверждении порядка временного задержания и хранения ТС на спец. площадках и стоянках»).

В частности пункт 2 данного порядка сформулирован таким образом, что уполномоченные лица ГАИ (гаишники) могут временно задерживать ТС (эвакуация, блокирорование), исключительно в случаях, предусмотренных ст. 265_2 КУоАП и только в случае невозможности устранить причину задержания на месте выявленного админправонарушения.

Объясняю на русском: в статье 265_2 КУоАП не предусмотрен случай неправильной парковки или неоплата парковки. По самой ст 265_2 КУоАП сделаю коммент позднее, ибо в ней ссылки на 6 статей КУоАП (за нарушения, предусмотренные частями 1-3, 5 и 6 статьи 121, ст. 121_1, 126, частями 1-4 статьи 130, ст. 132_1, 206_1 КУоАП).

Кроме того, совместный приказ МВД Украины в г.Киеве и ГУ транспорта Киевгорадминистрации от 16.07.08 №41/104 (которым утверждён порядок эвакуации за неправильную парковку) обжалован через прокуратуру. Минюст считает его несоответствующим законодательству, но поскольку, приказ принят на основании решения Киевсовета (как органа местного самоуправления) отменить его в регуляторном порядке не просто.

Но в этом направлении ведётся работа. На данный момент, эвакуация за неправильную парковку НЕЗАКОННА, потому что гаишники не имеют права на это (в силу порядка эвакуации), а сотрудники Парксервисов (не важно, Киева или другого города Украины) не имеют право это осуществлять (в соответствии с их незаконными приказами) без присутствия сотрудников ГАИ.

То есть, если Ваш автомобиль эвакуирован или заблокирован за неправильную парковку или неоплаченную парковку, то это либо Парксервис УКРАЛ вашу машину (увёз без присутствия ГАИшника), либо ГАИшник ПРЕВЫСИЛ СВОИ ПОЛНОМОЧИЯ.

5. на заседании рабочей группы 07.02.09 отработаны изменения в Постановление КМУ №1306 от 10.10.2001 «О правилах дорожного движения»: в подпункте «б» пункта 2.1 ПДД слова «реєстраційний документ на транспортний засіб (для транспортних засобів Збройних Сил - технічний талон), а у разі відсутності в транспортному засобі його власника, крім того, - свідоцтво про право спільної власності на цей транспортний засіб чи тимчасовий реєстраційний талон;»

ЗАМЕНЕНЫ на слова

«реєстраційний документ на транспортний засіб (для транспортних засобів Збройних Сил - технічний талон), а у разі відсутності в транспортному засобі його власника, крім того, - свідоцтво про право спільної власності на цей транспортний засіб чи довіреність чи тимчасовий реєстраційний талон;»

Таким образом, в единственном документе, который не содержал такое основание владения и пользования ТС, как доверенность, теперь это основание будет содержать. Вследствие этого, если вам выдана доверенность, временный регистрационный талон оформлять не обязательно, и на оборот, если у вас еще нет ни доверенности ни временного талона, Вы можете выбирать, оформить то или иное (по деньгам и не только).

6. Достигнута принципиальная договорённость об урегулировании Протоколов, выписанных на участников акции 5 и 6 февраля. Обо всех случаях с протоколами просьба сообщать (через координатора) в Вашем городе нам (соответствующая тема на форуме Offroadmaster.com уже открыта).

Кроме того, сегодня, как и на заседании у главы Кабмина 06.02.2009, прозвучало, что необходимо в «порядке временного задержания и хранения ТС на спец. площадках и стоянках» описать, что данные санкции не могут применяться к участникам демонстраций, реализующих своё конституционное право на демонстрации. Окончательный проект изменений в данный порядок пришлют на электронку в понедельник.

7. В среду 11.02.09 на заседании Кабмина (при нашем участии) будут утверждены изменения:

– в Постановление КМУ №1306 от 10.10.2001 «О правилах дорожного движения» (описанные в п. 5 данного отчёта);

– в Постановление №1102 от 17.12.2008 «Об утверждении порядка временного задержания и хранения ТС на спец. площадках и стоянках» (описанные в п. 4 и 7 этого отчёта);

ЕЩЕ РАЗ ПОДЧЁРКИВАЮ, ЧТО ПЕРЕЧИСЛЕННЫЕ СДЕСЬ РЕЗУЛЬТАТЫ – ПРОМЕЖУТОЧНЫЕ

Только наш с вами гражданский контроль поможет достичь поставленных целей, которые были озвучены в обращении к власти 5 февраля.

Пока видны шаги власти нам навстречу – работаем с ними, вносим свои предложения, подсчитываем результаты. Следующий контрольный момент – принятие Радой одного из законопроектов, указанных в пункте 1. Если не голосуют ни за один из них – тогда ВСЕ ВЕЛКАМ В КИЕВ НА СЛЕДУЮЩУЮ АКЦИЮ, которая должна быть мощнее и длительнее, чем 5 и 6. Дальнейшую тактику совместных действий будет озвучено координаторами.

Спасибо за внимание

[Mikenat]

От Гаечки

Цитата(KO3AK @ 8.2.2009, 17:07)
– Законопроект Кабмина, предполагающий существенное снижение действующих на сегодня ставок (кроме машин 1.8-2.2) (№3030-8 от 06.02.2009);

Мттт. А вот тут немного вопрос . Пострадают товарищи, часть которых тоже участвовала в акции.
Как на автоюа написано, а приедут ли ОРМ отстаивать права тех, у кого движок 1,8-2,2 ???


Моё мнение по этому поводу:
это попытка расколоть сплотившихся против власти автомобилистов. Спасибо, что не подняли (от 1000 куб до 2500 ) на пару гривен: ведь тогда в худшем положении оказались бы гораздо больший сектор автособственников, которые не столько пострадали бы, сколько обиделись.
Но я о чём хочу сказать ещё:
при 2.2 надо было по старым ставкам платить в год 220 грн, а теперь 330 грн. И то и другое достаточно адекватные суммы (это не 2000 грн. и не 5000 грн.), чтобы начать из-за них ссориться.
Лично я пойду поддерживать АВТО ЮА в пикатировании ВР (стану и буду стоять день, два), но исключительно в том случае, если сами АВТО ЮА из-за подъёма ТН на 110 гривен организуют пикетирование РАды.


Тем более - что это компромис, рассматриваемый нами исключительно до конца 2009 г.

Второй день Автопротеста в программе Один день на к1. В отводочке объясняем из-за чего весь сыр-бор. Смотрим до конца! http://k1.tv/uk/news...09/02/06/strike

ICTV- жгут неподецки!!!! В передаче всё замешали на "достали"- сцуки эти журналюги, однозначно. Также не подсветили что акция без участия политических партий, а самое смешное что эти дятлы сказали что малолитражкам поднимут ТС в 5-ть раз

Ну не ссуки, а?? Хоть и свершилось что я предлагал:

Цитата(Dikiy @ 6.2.2009, 23:40)
А давайте пустим моцную ДЭЗУ о том, что мы таки отстояли свои сцукодорогиемноголитражногиперраскошныелимузиномашины, и нам конкретно снизили налог. А вот 1300-1800 подняли в 5-ть раз, ибо власти решили, что лучше косить меньше, но с большего кол-ва народу, ведь они этого особо не почуйствуют, да и риски меньше.
Во движ у них тогда начнётся!!!!


но как то мне не по себе. Я ведь шутил, а тут..... Что щас начнётся, трудно представить

Народ, мы проигрываем информационные битвы. СМИ нас делают и приподносят как это выгодно их хозяевам-политикам. Надо что-то делать с этим.
Может телеканал какой-нить захватим, али подпольное революционное радио откроем. Ну как в фильмах фантастических показывают

Цитата(Гаечка @ 8.2.2009, 19:17)
Я в шоке от АЙситиви.
Только что сказали, что теперь водителям малолитражек ТН хотят поднять в 5 раз - я так понимаю, что это про те 5 гривен, о которых мы говорили. Как можно делать сюжеты, не разобравшись в вопросе???????????????????

Таня, меня лично не удивляет почему именно такая информация прошла на АЙситиви. Теперь, для всех этих мудаков задача №1 столкнуть "больших" и "маленьких" автолюбителей. Проследите за последними публикациями и все становиться ясно. И еще, не могу промолчать - " Работник Кабмина (08.02.2009 00:14:04)
Всё, шара закончилась, будуте платить столько, сколько мы вам назначим. Нам нужны деньги и мы их получим, а все ваши акции нам до одного места.
Работник Кабмина (08.02.2009 02:02:52)
Неуважаемый работник кабмина, вы с такими предложенимя доиграетесь, что народ пойдёт на штурм Мариинского и ВР вместевзятых. _________________________________________ Это блеф, никаких штурмов не будет. А будет повышение платежей в бюджет за счет транспортного сбора. Решение уже принято, все хорошо просчитано и заложено в доходную часть бюджета на 2009 год. Ничего уже изменить нельзя..
Это выдержки из форума "Першого Автомобильного"http://1auto.tv/news... Явно прослеживаются настроения не работников Кабмина. Нас пытаются сделать "оружием" в чьих-то руках. Я так думаю.

Ну что ж. Пока вывод такой - работа У.Р.А. в контакте с кабмином идет пока в нужную сторону.

Далее - информационное освещение явно определенные силы из правительства стараются сделать таким, чтобы вбить клин между автомобилистами, и сделать невозможными дальнейшие выступления. Ну и дальше в мутной воде....

[Mikenat]

Для начала, хочу сказать, что активно поддерживал акцию. Лично не присутствовал – не позволила работа. Но как кулак в Гражданскую,- робяток своих послал, коней и обрезы с патронами выдал. Это я к тому, чтобы мои слова не расценили, как критиканство. Эйфория от акции, надеюсь, пошла на спад и можно подводить промежуточные итоги. Несомненно, координаторы и организаторы акции достойны благодарности и уважения (говорю без иронии). И, если, что-то вышло у них неудачно – судить строго не надо. Нервов и сил потратили они немеряно (да и материальные потери, я думаю, имели место). Так, что респект им! А вот цели акции, в целом, на мой взгляд, достигнуты не были. Тимошонка обыграла. Причем, используя все свои старые приемы. Она не примазывалась к организации акции, а использовала ее в своих целях. Ей (Тимошенко), все равно пришлось бы организовывать «акцию протеста» в ответ на которую она бы «пошла на уступки». А тут и мы подыграли. Дамочка моментально сориентировалась и воспользовалась удачным раскладом. Приглашение в Кабмин координаторов, тоже наш тактический проигрыш. Это, как приглашение червячка на рыбалку. Разговор не на равных. Нам дали понять: кто они, - а кто мы. Юлия Владимировна, вряд ли, откажется от своих старых замашек. Поэтому у наших представителей должны были отобрать («попросить сдать») мобильники; «попросить» не брать с собой никаких вещей («все необходимое вам раздадут»); иногда обыскивают («вопросы безопасности, должны понять»). Воин, Подводник , было такое? Даже, если и не было, то на чужой территории воевать всегда сложнее. По нормальному, Тимошенко должна была выйти к народу. Встречу надо проводить на нейтральной территории, желательно перед телекамерами. Создание «советов», «рабочих групп», «комиссий» и разного рода «координационных советов» - проверенный способ затянуть решение вопроса, размыть требования и спустить все на тормозах. Потом, еще и наших представителей сделают крайними. Гаечка, вы столкнулись с бюрократической практикой наших властей. Эта система отработана десятилетиями. Виноватых нет, все всё делают правильно, а ДЕЛО СТОИТ. Вас будут слушать лишь тогда, когда ХОТЯТ услышать. Рассуждая логично, что мешает принимать жалобы и обращения граждан в одном месте, а потом рассылать по необходимым местам? Ничто не мешает. Просто мы, народ, им мешаем своей назойливостью. Следующее, кого до акции власти делегировали на переговоры? Продан из нафик никому не нужного Совета предпринимателей. Кужель, даму почтенного возраста, которая ни за что не отвечает и готова на все, только бы не выгнали на пенсию. А сейчас подсадят нам помощников и заместителей. Боссам некогда будет. Кроме того – фактор времени. Оно работает на власть. Они за наши деньги не хотят делать того что обязаны. А мы в своё рабочее время, за свои кровные будем бастовать и заставлять власть работать. Или я не прав? Это касается всех поддержавших протест. А координаторов тем более. У них же, тоже, бизнес, работа, семьи… Власть это понимает. На протест вышли разные категории людей, с разными целями. Большинству надоело чувствовать себя бездонной кормушкой над которой, в добавок, еще и глумятся иждивенцы. Другие преследовали чисто экономический интерес. Кто-то, просто проявил солидарность. Были, конечно, и откровенные бузотеры. По уму, все категории протестующих (кроме последней) надо было объединить. А получилось так, что только джиперы отстаивали свои «шкурные» интересы, а все остальные примазались и ничего не добились. Я то понимаю, что это не так. Но многие рассуждают именно в таком направлении. Кто-то обиделся за «планктон, стучащий по клавишам и держащий кулачки». Зря, конечно, обиделся. Надо учитывать напряженность нервов активных участников. Но, и активистам не стоит отталкивать тех, кто не на баррикадах. Это резерв. По вопросу штрафов и действий гаишников. МВД входит в состав Кабмина. Кто дал команду прессовать демонстрантов? Рядовые гайцы додумались? Да мы со своими протестами им, как «серп по Фаберже». Они прекрасно понимают, что не смирившийся автомобилист посягнул на самое святое – их взятки и узаконенные поборы. Одним словом – кровные враги. Не трогали сразу явно, потому что боялись и не было команды. 6-го команда прозвучала и Юлечка Владимировна получила возможность проявить себя заступницей. Реально, автомобилисты могут рассчитывать на сочуствие сотрудников СБУ и честных (без кавычек) сотрудников МВД, которые тянут служебную лямку и не имеют доступа к взяткам. Кстати, почему-то не поднимался вопрос о штрафах, хотя многих водителей он волнует гораздо больше, чем транспортный сбор. Если, уж и ввели в закон о Бюджете план по штрафам (500 млн. грн.) то почему эти деньги направляют на премирование милиционеров, а не, например, врачей или учителей? Как быть с людьми, которым будут портить жизнь ГАИ и МРЭО в дальнейшем (не имеются в виду протоколы за 5 и 6 февраля) за участие в акциях протеста. Подозрения не беспочвенные. Мне позвонил человек из Нежина, которому я давал агитматериалы на автомобиль, обозвал попом Гапоном и рассказал следующую историю. 6-го февраля, днём, он выезжал из Киева, машина была, уже, без наклеек. На Броварском шоссе остановили гайцы и минут 20 портили нервы ( ручник, подозрительные документы, дыхни и т.д.). А когда отпускали, то прозвучала фраза: «Пока, свободен, революционер. Техосмотр теперь будешь долго проходить, если вообще пройдешь». А в патрульной машине его жена заметила два листка с номерами автомобилей. А на Севастопольском форуме http://forum.sevasto...p...1&start=750 женщина рассказывает, что сразу после демонстрации её мужа оштрафовали за отсутствие брызговика. Тот же нежинский водитель остался недоволен исходом забастовки. Сказал, что КИЕВСКИЕ джиперы порешали свои вопросы за счет таких, как он. Конечно, можно махнуть рукой на его личное мнение, но завтра понадобится помощь регионов, а её может и не оказаться. Надо учесть мнение и непросвещенных масс. В противном случае, есть все шансы повторить судьбу декабристов, разбудивших Герцена и все…Mikenat на 38 и 39 стр. очертил основные пункты тактики будущих акций. Он, как бывший военный понимает, что войну выиграть одними, пусть и блестящими, атаками нельзя. Окопные бои изматывают сильнее. Днем дождь насквозь промочит шинель, а ночью мороз ударит, жрать не привезли и «пудрить носик»(вспомнилась Гаечка) приходится рядом с собой. Вот к утру героизм и испаряется. Поэтому предложенные Shtjurman биотуалеты, далеко не мелочь. Очень важным представляется мне и финансовое обеспечение дальнейших действий. Деньги нужны будут однозначно, партизанские методы самообеспечения, уже, не пройдут. Предлагаю открыть счет и всем желающим перечислить посильные суммы. Распоряжаться счетом должны координаторы (люди, как по мне, порядочные). Кто не доверяет – может не перечислять. Для организации движения колонн нужны регулировщики со связью, которые будут стоять через определенные промежутки и информировать и направлять ВСЕХ участников, а не только клубных. Да, чуть не забыл – отменить ВРТ Кабмин может за один день, приняв соответствующее постановление. Никакой подготовки для этого не надо. Если не отменяют – то разводят. Извините, что сумбурно. Желательно узнать мнение других участников, конструктивное, как , например, Bozya. А не одни лозунги и воззвания. Может я и ошибаюсь, но мы, сейчас, как Наполеон в сожжённой Москве. Вроде и победой пахнет, но … Какую дорогу дальше выберем?

Эмм... тут и меня вспомнили... Ответ Подводника :

Могу ответить. Александа Владимировна Кужель,по её просьбе... Прекрасно понимая,что за 15 минут до встречи с премьером, мы на эту встречу не попадём и тем самым сорвём встречу. И у неё была бы возможность говорить о нас как о кучке бузотёров не известно чьи интересы отстаивающих. На столе перед каждым из нас лежали требования -"фа-фа" и "третьей республики" но никак не наши.Похожие,но не наши Тоесть всё было сделано для того чтобы мы на встечу не попали. Мы слава богу имели возможность передать своё обращение с подписями лично в руки премьеру.Когда она ознакомилась с нашим письмом и разговор пошёл совсем в другом русле.Гораздо более конструктивном. Кроме того в субботу на совещании которое проходило в кабинете Кужель и где присутствовали представители ГАИ и минтранса,в самом начале от А.В.Ку. прозвучал вопрос: А где представители "третьей республики"? Секретарь потом несколько раз выбегала и делая страшные глаза показывала в каком они недоумении. Пригашённые субъекты почему-то не явились! Почему бы,странно даже? Как вы думаете кто себе мог позволить пригласить этих примазавшихся проходимцев и так активно проталкивать? Кому было выгодно столкнуть нас лбами,а потом на белом коне,разогнав нас -отрапортовать. Хотя премьер ей дала чёткое указание на "раду автовласників". Получилось так что "рада"при премьере по своему статусу выше полномочий Ку-ль.Грубо говоря ВОИН как председатель может её вызывать к себе в кабинет Мы собственно задали закономерный вопрос.Каким образом гос.комитет по предпринимательству относится к автомобилистам? Это интриги.К сожалению интриги чиновников выпрыгивающих из трусов,чтобы показать свою значимость. Но поверьте,нам не важна форма,важно содержание и мы кое чего таки добились.см.сообщения ГАЕЧКИ. ПЫСЫ: телефон у меня не забирали,а нож отдали на выходе,когда Кужель скакала галопом первой рассказать вам о результатах НАШЕЙ встречи с премьером.Цирк.

[Mikenat]

Вот такая статья - http://from-ua.com/v...7ccca88474.html

Так сказать взгляд "со стороны". Как по мне - явно заказная статья.

Гаечка, Сегодня, 10:41

Ребята! а кто администрирует сайт Автопротест на ио, ін.юа и сом?

Считаю, что необходимо выложить текст наших требований, которые ушли 5 февраля в раду, кабмин и президенту (у меня есть последний электронный вариант) и так же необходимо выложить отчет с промежуточными результатами, не стоит замыкаться на нашем сайте.
И еще: на Автопротесте было гораздо больше агит матераилов, куда делись нет грабительскому тр. налогу и др.???

И еще. На сайте любителей форда появилась инфа, а том, что офроудеры во главе с Водолазом (?) в очередной раз всех кинули... Что именно имеется ввиду?

Кто имеет к ним доступ (и не только к ним, а на другие форумы автоклубов), объясняйте пожалуйста, что если мы перессоримся из-за 5 грн. для 1.8-2.2 МЫ НЕ ДОБЬЁМСЯ ВООБЩЕ НИЧЕГО (а требования не только тн в топливо, а еще талоны, проверки штрафов, упрощение порядка прохождения ТО и регистрации /перерегистрации)!

[Labukh]

Mikenat, это ещё раз подтверждает мою теорию о том, что власть пытается поссорить между собой водителей-участников акции и тех, кто стал "вынужденным" участником. Чтобы в следующей акции (которая 100% будет, ибо власти не торопятся выполнять обещания) народ сам выступил против протестующих, и чтобы сами водители перессорились между собой из-за того, что кому-то снизили налог, а кому-то повысили. Чтобы все, кто не принимал участия в акции, смотрели на неё как на незначительное мелочное событие. Ибо если бы акция проводилась при поддержке "сильной руки", как это было в 2004, то сейчас бы все СМИ гудели и восхваляли протестующих, и это стало бы главным событием в стране.

[Mikenat]

Labukh, и как очередное доказательство того, что в 2004-м не воля народа была главной.... Да, многим хотелось улучшений, и это желание грубо использовали... А когда действия народа пошли от него самого, началось забалтывание и вбивание клина.

[Mikenat]

Гм....

Минтранссвязи приняло решение о снижении максимального размера штрафов, накладываемых Глававтотрансинспекцией со 100 до 20 необлагаемых налогом минимумов. Об этом сообщил заместитель министра транспорта и связи Леонид Сергиенко, выступая на «круглом столе» в Киеве. «Мы пришли к выводу, что в условиях кризиса это ненужно, и министр Иосиф Винский это предложение поддержал», - цитирует РБК-Украина слова замминистра.

Источник - http://obozrevatel.c.../2/9/284861.htm Интересно, правда? Фотографии УАЗ - Клуба - http://www.uaz-club....s.php?album=369

[Mikenat]

Конфедерация труда Украины призывает снизить автомобильные сборы Конфедерация труда Украины (КТУ) обратилась к Президенту Украины Виктору Ющенко, Председателю Верховной Рады Владимиру Литвину, Премьер-министру Юлии Тимошенко с предложением выступить с законодательной инициативой о снижении ставок налога с некоторых владельцев транспортных средств и других самоходных машин и механизмов. Как сообщает пресс-служба ПСПУ, КТУ отмечает, что необходимость принятия данного проекта решения обусловлена принятием 25 декабря 2008 года Верховной Радой Закона "О внесении изменений в некоторые законы Украины по вопросам налогообложения", в том числе и в статью 3 Закона "О налоге с владельцев транспортных средств и других самоходных машин и механизмов". По информации Конфедерации, данными изменениями предусматривается значительное повышение ставок вышеуказанного налога при прохождении автовладельцами регистрации, перерегистрации и очередных технических осмотров автотранспортных средств. "Так, если ранее сумма ежегодного налога с владельца автомобиля марки "ГАЗ" ("Волга") с объемом двигателя 2445 куб. см составляла 244,5 грн., то с момента вступления в силу вышеуказанных изменений данная сумма составляет 1833,75 грн.", - проинформировали представители КТУ. "Такое значительное повышение ставки налога крайне негативно скажется на благосостоянии многих граждан Украины владеющих старыми автомобилями советского производства. Особенно эти негативные последствия скажутся в настоящий период экономического кризиса, когда фактически заморожено повышение пенсии и заработной платы", - предупреждает Конфедерация. КТУ предлагает снизить указанные сборы в следующем размере: - 90% - с владельцев автомобилей марок "ГАЗ", "РАФ", "УАЗ", а также автомобилей, которые используются более 8 лет с объемом двигателя от 2201 куб. см до 2500 куб. см;- 80% - с владельцев автомобилей марок "ГАЗ", "УАЗ", а также автомобилей, которые используются более 8 лет, с объемом двигателя от 2501 куб. см до 3000 куб. см;- 70% - с владельцев легковых автомобилей других марок с объемом двигателя от 2201 куб. см до 3000 куб. см;- 60% - с владельцев автомобилей с объемом двигателя более 3000 куб. см.Напомним, Кабинет Министров внес изменения в законопроект о транспортном сборе, касающиеся новой градации транспортного сбора со старых машин.

Источник - http://zavtra.com.ua/news/auto/107452/ Вопрос возникает - это искренне, или пытаются примазаться и снять сливки?

[Mikenat]

09.02.2009 13:30 Гриценко предлагает отменить техосмотр авто в ГАИ Глава парламентского Комитета по вопросам национальной безопасности и обороны Анатолий Гриценко внес на рассмотрение Верховной Рады законопроект, предусматривающий отмену государственного техосмотра транспортных средств. Как сообщили ЛІГАБізнесІнформ в пресс-службе народного депутата, по мнению А.Гриценко, если такой закон будет принят, владельцы авто не будут тратить на техосмотр в ГАИ настолько много времени, как сейчас, а сама процедура контроля над техническим состоянием транспортных средств и упорядочиванию платы за него значительно упростится. "Уверен, что ни Государственная автоинспекция, ни МВД не должны иметь к техосмотру никакого отношения", - отметил он. По мнению автора законопроекта, его принятие сэкономит миллионы часов рабочего времени сотрудников ГАИ, а также будет содействовать уменьшению коррупции при выдаче талонов техосмотра. "Как глава комитета по вопросам национальной безопасности и обороны, я передал Министру Луценко документы о десятках тысяч "исчезнувших" талонов техосмотра в Харьковской области, что подтверждается документально, милицейское руководство области на этом "заработало" миллионы, а безопасности на дорогах не добавилось", - отметил А.Гриценко. В качестве примера упрощенной процедуры технического осмотра народный депутат привел США, где при каждом посещении СТО техосмотр авто проводят бесплатно, к тому же выдают справку с рекомендациями, когда и что нужно заменить. По словам А.Гриценко, на оформление договора покупки-продажи автомобиля во время обучения в США он потратил всего три минуты: "Никакого касания к государственным структурам и чиновникам, никакой очереди в кабинет или кассу, ни цента налогов или сборов. Никакого осмотра машины, сверки номеров, оценки технического состояния. Никаких временных, никакой оценки кем-то стоимости машины, никаких справок, надуманных услуг, печатей, нотариуса и т.д., и т.п.". Вместе с тем, по словам депутата, прохождение техосмотра в Украине отнимает достаточно много не только времени, но и средств. "Решил купить машину… На отечественные "и т.д., и т.п." в свое время я потратил под разными МРЕО почти две недели, кучу денег и еще больше нервов", - рассказал А.Гриценко. Именно поэтому, по его мнению, назрела необходимость принять изменения в некоторые законы Украины и отменить государственный техосмотр авто: "Формальное наличие талона техосмотра - не гарантия, не индульгенция от поломки машины на все два года. Каждый водитель знает свою машину и должен нести ответственность за ее техническое состояние. Поэтому зачем нем такой техосмотр и связанные с ними поборы? Систему нужно ломать. И параллельно создавать новую, реальную и эффективную". Напомним, с 15 января 2009 года столичные водители могут проходить техосмотр на частных станциях диагностики. Также напомним, что в соответствии с новыми правилами, также для прохождения техосмотра не будет ограничений во времени. Государственный технический осмотр автомобилей фактически будет проводиться на протяжении всего года, а его следующий срок будет определяться конкретной датой, указанной в талоне.

Источник - http://news.liga.net...s/N0905939.html Если бы он такой умный был, когда Минобороны с треском разваливал....

[Mikenat]

Мнение таксистов -

Транспортный сбор нельзя включать в стоимость топлива на АЗС. Об этом заявил сегодня на заседании "круглого стола" председатель Профсоюза таксистов Украины Василий Попик, передает корреспондент РБК-Украина. "Иначе таксист будет платить больше, чем автоперевозчик", - пояснил он.

Кроме того, председатель Союза автотранспортников Киевской обл. Виталий Арефьев высказался за внесение изменений в налогообложение автоперевозчиков с целью создания рыночных условий и равных возможностей. "Потому что сегодня одни платят 50% от выручки, а другие - меньше 1%", - сказал он.

Напомним, что 2 февраля на брифинге в Кабмине председатель Государственной налоговой администрации Сергей Буряк высказался за включение транспортного сбора в стоимость топлива на АЗС.

С их точки зрения - логично. Ведь наматывать по 50 тык в год - то сумма сбора им получается больше чем они бы заплатили даже повышенный транспортный сбор. Но я лично не считаю это справедливым. Кто больше наматывает, тот пусть больше и платит. Мне кажется это более справедливо.

Воздержусь от комментариев, а то некоторые возмущаются тем, что я политизирую события.
Поэтому даю просто текст и от себя улыбку -

РБК-Украина, 09.02.2009, Киев 14:29
Президент Украины Виктор Ющенко считает "несовершенным" правительственный законопроект, который 6 февраля правительство внесло на рассмотрение парламента относительно уменьшения размера транспортного сбора. Об этом на брифинге сообщил руководитель социально-экономической службы Секретариата президента Роман Жуковский, передает корреспондент РБК-Украина. В частности, он заявил, что этот законопроект не является справедливым, поскольку вместе с уменьшением транспортного сбора для недорогих автомобилей с большим объемом двигателя также предусматривает существенное снижение транспортного сбора для автомобилей с объемом свыше 3,5 л, в категорию таких автомобилей попадают лишь дорогие автомобили.

Вместе с тем он заявил, что В.Ющенко не будет ветировать этот законопроект в случае его одобрения парламентом.

09.02.2009 15:30
Депутаты рекомендуют снизить ставки транспортного налога

Комитет Верховной Рады Украины по вопросам налоговой и таможенной политики поддержал проект Закона Украины "О внесении изменений в закон Украины Закона Украины "О налоге с владельцев транспортных средств и других самоходных машин и механизмов", авторами которого выступили народный депутат Украины, первый секретарь ЦК КПУ Петр Симоненко и народный депутат Украины, заместитель главы парламентской фракции коммунистов Адам Мартынюк. Об этом заявил народный депутат Украины, глава подкомитета Комитета Верховной Рады по вопросам налоговой и таможенной политики Евгений Царьков.


Как сообщили ЛІГАБізнесІнформ в пресс-службе КПУ, по словам Е.Царькова, на рассмотрение Комитета было вынесено 13 законопроектов по поводу изменения ставок налога и владельцев транспортных средств, но все они ограничивались сугубо косметическими мерами и коренным образом не изменяли размер транспортного сбора. "В итоге Комитет, по настоянию коммунистов, рассмотрел по сути законопроект, предложенный П.Симоненко и А.Мартынюком. После отчаянной дискуссии удалось отстоять позицию фракции КПУ. Она четкая и понятная - полностью вернуть ставки транспортного налога на предыдущий уровень, не позволяя тем самым ограбить граждан Украины на сумму более 12 млн. грн.", - говорится в сообщении пресс-службы КПУ.


За такое решение, по словам Е.Царькова, с учетом внесения изменений в Госбюджет, проголосовали все члены Комитета ВРУ по вопросам налоговой и таможенной политики.


При этом он выразил надежду, что парламент, отбросив все политические амбиции, поддержит позицию фракции КПУ и профильного Комитета Верховной Рады.


Напомним, ранее Кабинет Министров Украины внес изменения в законопроект о транспортном сборе, касающиеся новой градации транспортного сбора со старых машин. Согласно достигнутым договоренностям между Премьер-министром и представителями автомобилистов, в новом законопроекте транспортный сбор с машин старше 7 лет будет иметь коэффициент 0,7 от суммы транспортного сбора, соответствующей объему двигателя. Для машин старше 10 лет коэффициент составит 0,6, старше 15 лет - 0,5.


Также напомним, с 10 января 2009 года вступил в силу Закон Украины "О внесении изменений в некоторые законы Украины по вопросам акцизного сбора" N797-VІ от 25 декабря 2008 года. Законом, в частности, внесены изменения в редакцию ст.3 Закона Украины "О налоге с владельцев транспортных средств и других самоходных машин и механизмов", которыми ставки налога повышаются в несколько раз.

Источник - http://news.liga.net...s/N0905969.html

Обратим внимание - речь идет о законопроекте, который незаслужено забыли - 3030-1 від 23.01.2009 http://gska2.rada.go...mp;pf3511=34243 , а он ведь раньше Катеринчуковского был....


И еще - появился еще один законопроект - 3030-10 від 09.02.2009 , http://gska2.rada.go...mp;pf3511=34402 , будете смеяться - Ініціатор(и) законопроекту: Терьохін С.А. VI скликання.

Текста пока нет... Будем отслеживать.

[Mikenat]

Вчера, 22:46

Ребята давайте обсуждение ТС в топливо оставим на потом, его сейчас всё равно не примут, поэтому давайте заострим внимание именно на тех вариантах, которые могут пройти, при этом нельзя упускать из виду ни один из них, потому как парламент это по большому счёту лотерея.
Давайте к решению проблемы подходить логически, только вначале обозначим все вводные. Повышение тарифов транспортного сбора нужны были правительству для пополнения бюджетных средств, это раз. Это в свою очередь вызвало гнев народа, это два. После этого всего был предложен компромиссный вариант, который в свою очередь расколол участников акции протеста, это три. Вот теперь на основании этих вводных давайте и поразмыслим.
От увеличения поступления в бюджет вряд ли откажутся, а возврат к старым ставкам кажется больше чьим-то дешёвым пиаром, нежели здравым смыслом. Поэтому вероятность этого варианта ничтожно мала, ну разве что народ с оружием в руках прейдёт выбивать это у наших власть имущих вельмож, а это согласитесь ну совсем не к месту, уж больно много народа пострадает. Поэтому вариант того что налог все-таки поднимут, составляет порядка 90%. Так вот для начала нужно вооружившись обычным калькулятором и достоверными данными о количестве автомобилей в стране адекватно разделить требуемую государству сумму на всех автовладельцев, но подойти к этому вопросу очень продуманно и деликатно. Если проанализировать ситуацию с 5-6 февраля то акцию протеста в первую очередь поддержала сознательная часть автомобилистов, но, как правило, это все люди у которых совсем не новые автомобили. В большинстве случаев человека который может себе позволить покупку нового автомобиля не особо пугает увеличение транспортного сбора, а вот владельца старенького авто с его небольшим доходом размер этого налога загоняет в кабальный угол. Ведь посудите сами, шестисотый мерин выпускается заводом изготовителем отнюдь не для рабочего и колхозника, а именно для привилегированных особей нашего народа, и его налогом в 3000 грн. в год особо не напугаешь. Но эта машина для высшего класса населения актуальна в течение 3 - 5 лет, дальше просто масть не позволяет на ней кататься, и она продаётся в руки человека попроще. И так эта машинка переходя из рук в руки в конечном итоге становится собственностью не особо богатого владельца, толи это таксист, толи гурман данной марки, но это уже человек с абсолютно иным уровнем достатка, и в добавок к тому что подержанный автомобиль ломается чаще ещё и прибавляется налоговый груз в размере 3000 грн, который для него попросту станет удавкой на шее. Поэтому введение понижающего коэффициента считаю самой адекватной и разумной мерой.
Сейчас клином раскола стало именно то что после проведения акции протеста некоторым налог уменьшили, а некоторым наоборот добавили, поэтому дабы никто не остался обиженным то можно попросту пойти на увеличение транспортного сбора для всех, но применяя понижающий коэффициент от возраста авто для всех автомобилей. При этом рассчитать всё так чтобы в конечном итоге люди которые ездят на старых корчах, которым больше 15 лет, платили даже немного меньше чем раньше. Народ который катается на машинках, возраст которых от 10 до 15 лет, вышли бы на ставку действующую до повышения тарифов. Если же машинке от 5 до 10 лет то пусть ставка для них немного вырастет, а остальную часть доходов в бюджет пусть с достоинством примут автолюбители покупающие новые автомобили. Ведь если ,не кривя душой признаться, то новые автомобили у нас покупают отнюдь не люди с мизерными доходами, поэтому только несознательные тараканы будут протестовать против повышения транспортного сбора покупая новенькую мазду или тойоту, а на таких совсем не стоит обращать внимания. Очень многие могут возмутиться что такая дифференциация транспортного налога совсем не способствует желанию человека к смене автомобиля на более новый, и что в других странах наоборот поощряются люди покупающие новые авто. Мы далеко не Европа и не Америка, у них абсолютно другой уровень доходов, с которым они могут себе позволить более щепетильно относится к экологии и сохранению рабочих мест в сфере автомобилестроения. У нас же в стране своего полного цикла автопроизводства нет, да и о экологии думать когда народ по большому счёту последние ошмётки донашивает и ещё немного то с голоду завоет тоже как то несвоевременно. Да и если разобраться, то именно этот непопулярный закон нужен то всего на пару лет, а уж после этого его можно заменить включением транспортного сбора в топливо, но именно сейчас нужно принять такой закон чтобы и волки были сыты, и овцы по большому счёту остались целыми.
И хватит указывать на ошибки и недочёты допущенные 5-6 февраля, что было то прошло, лучше вооружившись здравым смыслом идти дальше.

Вчера, 23:06
Кстати - очень правильная мысль!

Я чет не понимаю. Что значит всем понизили ТС, а 1,8-2,2 - повысили. Давайте не будем перекручивать эту тему. Может кому-то это выгодно, но точно НЕ ПРАВИЛЬНО. Когда мне с моим 2,4 повысили в 7,5 раз, а 2х литровых вообще не тронули... Как было до увеличения ТС 10 грн со 100 см3, так и осталось. А теперь когда предложили увеличить в 1,5 раза на объемы с 1,8 до 2,2 , так никто уже не вспоминает что фактически даже после "понижения" все 2,5 и выше будут платить в 2 раза дороже чем раньше. Так что нужно все таки говорить о том , что повысили ВСЕМ. Кому в 1,5 раза кому в 2 раза, а кому на 20-25 % (совсем маленькие объемы и до 1,8). Мы же говорим о СПРАВЕДЛИВОСТИ!!!

Сравнительная таблица

литраж....Ставка в 2008 за 100 куб.см...... Предполагаемая ставка ....... повышение в Х раз ............ действующая ставка......... повышение в Х раз

..............по проекту Кабмина............................................................относительно 2008 года........в 2009 за 100 куб.см.........относительно 2008 года

До 1000............. 3 грн................................. 3 грн......................................... 1....................................... 3грн............................... 1

1001 - 1500 .........4 грн................................. 5грн. ......................................... 1......................................5грн................................ 1

1501-1800............ 5 грн................................ 7грн.......................................... 1...................................... 7грн................................. 1

1801-2200........... 10 грн.............................. 15грн........................................ 1,5.................................... 10грн................................ 1

2201-2500........... 10 грн............................. 20грн......................................... 2....................................... 75грн.............................. 7,5

2501-3000........... 25 грн............................ 50грн........................................... 2..................................... 75грн............................... 3

3001-3500........... 25 грн.............................. 80грн......................................... 3,2................................. 120грн................................ 4,8

от 3501.............. 40 грн.............................. 80грн.......................................... 2..................................... 120грн................................. 3



В чём собственно дело? В том, что в соответствии с кабминовским законом у 1.8-2.2 в полтора раза поднимется ТН по сравнению с 2008 годом, вместо отсутствия повышения, как при действующей редакции?

От Подводника:

Сил нет. Желания впрочем тоже. Спасибо настоящим друзьям за поддержку,понимание и дружеское плечо. Вы просто зашли,стали и делали своё дело без не нужных слов,команд и подсказок.Этим мы коренным образом отличались от "ряженых". Прежде всего чёткая мотивация и самоорганизация.
6-го мы не могли не пойти на компромис. Мы и так готовы были сорвать встречу в КМ с премьер министром.Всё это "шоу" с дроблением и составлением протоколов и было началом провокации. Мы с Виталием по телефону обозначили свою позицию : на заседание в КМ не идём,пока не перестанут провоцировать. Кто был пусть вспомнит - ровно в 12-ть как только ма зашли в КМ ,ДАЙцы тихо и не заметно отвалили. Кто потом организовывал реверсное движение? Правильно! Джиперы! Как наиболее организованная и сплочённая сила! Всем джиперам из всех клубов огромное спасибо.!
Хочется также отметить ребят их "шкода -клуб".Супер! Организация,выдержка,мотивация,целеустремлённость! Пожалуй из всех клубных "пузотёрок" вы одни из лучших.
Вспомните бешенную энергию "мерседесовцев"! Ну и не ужели после таких совместных действий мы друг с другом перегадимся?
Ну а "радикалов",экстремистов и кнопкодавов - считаю дураками, безответственными провокаторами, трусами. Мы что мля революцию делали?! Требования у нас какие!? Политические или экономические? Хоть один болван плюющий в монитор готов взять на себя ответственность за избиение людей которые за тобой пришли? Вы отдаёте себе отчёт о том к чему призываете? Ответьте сами себе прежде всего.Ну а если с головой не всё в порядке - вперёд! Попробуйте кроме вони,дело организовать.
Повторяю то что уже не раз сказано. Ведётся напряжённая работа.Работа требующая огромных моральных и физических усилий и при этом поддержки как компенсации этих усилий..Конструктивная критика должна быть обязательно! Но конструктивная! А не бред отдельных умственно отсталых баранов,для которых" буза" важнее цели.
Прошу прощения у многих здравомыслящих форумчан за свою резкость.

[Mikenat]

От координаторов, сегодня, 10:32

сегодня доводятся до ума проекты Постановления Кабмина об эвакуации по статье 265ч.2 (то, что касается нарушений ПДД) и проект Постановления Кабмина о ВРТ.
Эти проекты завтра будут рассмотрены (и как обещано - якобы подписаны) на заседании Кабмина.

И еще - появился еще один законопроект - 3030-10 від 09.02.2009 , http://gska2.rada.go...mp;pf3511=34402 , будете смеяться - Ініціатор(и) законопроекту: Терьохін С.А. VI скликання.

Уже появился текст. Вот что лучший друг автомобилистов предлагает -

1) у частині першій статті 3 слова і цифри:


“При проведенні реєстрації,
перереєстрації та чергового технічного огляду:

8703 автомобілі легкові (крім автомобілів з електродвигуном — код 8703 90 10 00) з об’ємом циліндрів двигуна:
до 1000 куб. см 3 грн з 100 куб. см
від 1001 куб. см до 1500 куб. см 5 грн з 100 куб. см
від 1501 куб. см до 1800 куб. см 7 грн з 100 куб. см
від 1801 куб. см до 2200 куб. см 10 грн з 100 куб. см
від 2201 куб. см до 3000 куб. см 75 грн з 100 куб. см
від 3001 куб. см і більше 120 грн з 100 куб. см”

замінити словами і цифрами :


“При проведенні реєстрації,
перереєстрації та чергового технічного огляду:
8703 автомобілі легкові (крім автомобілів з електродвигуном — код 8703 90 10 00) з об’ємом циліндрів двигуна:
до 1000 куб. см 3 грн з 100 куб. см
від 1001 куб. см до 1500 куб. см 5 грн з 100 куб. см
від 1501 куб. см до 1800 куб. см 7 грн з 100 куб. см
від 1801 куб. см до 2200 куб. см 10 грн з 100 куб. см
від 2201 куб. см до 2500 куб. см 20 грн з 100 куб. см
від 2501 куб. см до 3000 куб. см 50 грн з 100 куб. см
від 3001 куб. см і більше 120 грн з 100 куб. см
2) статтю 4 доповнити частиною четвертою такого змісту:
“Від сплати податку звільняються громадяни, які переселяються в Україну, у власності яких знаходяться наземні транспортні засоби, при їх першій реєстрації в Україні щодо одного такого засобу”;

3) абзац другий частини першої статті 5 доповнити реченням такого змісту: “У випадках, коли транспортний засіб не використовується і технічний огляд у зв’язку із цим не проводиться, податок за такий період не сплачується”;

4) частину четверту статті 6 доповнити реченням такого змісту:
“У разі зміни власника транспортного засобу, яким вже сплачено податок за весь період між технічними оглядами, новим власником податок сплачується з моменту закінчення періоду оплати податку попереднім власником такого
транспортного засобу”.

[Mikenat]

Относительно закона кабмина (кстати, все остальные 10 законопроектов имеют аналогичные высновки) Висновок Головного науково-експертного управління 06.02.2009

До № 3030-8 від 3.02.2009 На заміну від 02.02..2009 Кабінет Міністрів України ВИСНОВОК до проекту Закону України «Про внесення змін до статті 3 Закону України “Про податок з власників транспортних засобів та інших самохідних машин і механізмів “ У новій редакції законопроекту пропонується зменшити ставки податку з власників транспортних засобів та інших самохідних машин та механізмів для легкових автомобілів з об’ємом циліндрів двигуна від: 2201 до 2500 куб. см - з 75 до 20 грн. за 100 куб. см; 2501 до 3000 куб. см – з 75 до 50 грн. за 100 куб. см; 3001 куб. см і більше – з 120 до 80 грн. за 100 куб. см. Одночасно проектом пропонується збільшити з 10 до 15 грн. за 100 куб. см ставки податку для легкових автомобілів з об’ємом циліндрів двигуна від 1801 куб. см до 2200 куб. см. при проведенні реєстрації, перереєстрації та чергового технічного огляду транспортного засобу, а також збільшити ставки цього ж податку при першій реєстрації автомобіля в Україні. Головне управління звертає увагу на те, що запровадження пропозицій проекту призведе до зменшення надходжень до місцевих бюджетів. Зокрема, згідно з п. 2 статті 48 Закону України «Про Державний бюджет України на 2009 рік» податок з власників транспортних засобів та інших самохідних машин та механізмів зараховується у відповідних частинах до бюджету Автономної Республіки Крим, обласних бюджетів, до міських, селищних і сільських бюджетів, а також до бюджетів міст Сімферополя, Києва, Севастополя. Крім того, згідно з цією ж статтею Державного бюджету на період підготовки та проведення фінальної частини чемпіонату Європи 2012 року з футболу в Україні до міських бюджетів приймаючих міст обласного значення зараховується 100 відсотків податку з власників транспортних засобів та інших самохідних машин і механізмів, зареєстрованих у цих містах. Крім того, відповідно до статті 103 Бюджетного кодексу України “надання державою податкових пільг, що зменшують доходи бюджетів місцевого самоврядування на виконання власних повноважень, має супроводжуватися внесенням змін до закону про Державний бюджет України на поточний бюджетний період, що передбачають надання субвенції на компенсацію відповідних втрат доходів бюджетів місцевого самоврядування”. Крім того, згідно з частиною 4 ст.160 Регламенту Верховної Ради України “будь-який закон, що впливає на зменшення доходів та/або збільшення видатків бюджетів поточного року, не може бути прийнятий у цілому Верховною Радою, якщо одночасно з його прийняттям не будуть внесені відповідні зміни до закону про Державний бюджет України на відповідний рік”. Звертаємо увагу на те, що на розгляді у Верховній Раді України перебуває 9 проектів законів, які передбачають внесення змін до Закону України “Про податок з власників транспортних засобів та інших самохідних машин і механізмів” (реєстр. №3030 – 3030-8, 3648). Логічно було б на основі цих проектів розробити єдиний законопроект, врахувавши в ньому конструктивні пропозиції проекту, що розглядається. Керівник Головного управління В.Борденюк Вик. В.Костюк Н.Чечетова

[Mikenat]

От координаторов, сегодня, 14:29

Ребята!
Постоянно идет давление и попытки провокаций со стороны Кужель и Продан (понимай - власти). Мы пытаемся этому противодействовать!
Например, в субботу на заседании рабочей группы нас спрашивали, есть ли среди нас представители "Третьей республики"... В субботу же были проработаны два документа - проект Кабмина по МВДшным эвакуаторам за нарушения ПДД и проект Кабмина по ВРТ. Договаривались, что в понедельник, вчера то есть, нам с утра пришлют эти документы уже в измененном виде и мы попытаемся их утвердить на встрече в 16 часов.
К 16 часам этих документов не было, соответственно на встречу мы пришли в количестве двух человек только для того, чтобы забрать изменения для обсуждения. Нас попытались обвинить в срыве заседания рабочей группы. Поверьте, очень сложно выстоять этот натиск, но мы пытаемся!

Сегодня юристы посмотрели документы и дали свои выводы: проект по ВРТ, хоть и немного сыроват, но можно пустить на подпись. Проект по МВД-шным эвакуаторам - абсолютно сырой. Те поправки, которые мы вносим - понятны нормальной человеческой логике, но не понятны с точки зрения законов. Там надо увязать в одно целое ПДД, КоАПП, ГК. Мы не можем подписать документ, который в конечном итоге все равно не будет работать, ведь так???
Соответственно это все было направлено в аппарат Кужель.

Сегодня в 12 часов дня звонит Продан и говорит, что будет заседание у Кужель на 14 часов. Мы ехать отказываемся - нам нечего сейчас говорить, нечего подписывать, а свое мнение мы отправили по эмейлу. В ответ на это истерика Продан о срыве мероприятия. Подводнику даже позвонила лично Кужель с воплями о саботаже, угрозами.
Я представляю, что завтра нам придется выслушать на совещании в Кабмине! По сравнение с завтрашним днем, совещание в Кабмине в пятницу было детским лепетом! Просто прошу вашей моральной поддержки...

Кужель пытается забрать нас под себя, а при чем тут она со своими комитетом предпринимательства к нам, автомобилистам? Кужель пытается выслужиться перед Тимошенко, якобы порешав все проблемы, а мы пытаемся просто отстоять свои вопросы, чтобы нас не запихнули в темный угол, дав четвертинку пряника в утешение!

[Hameleon]

Mikenat, откуда берёшь цитаты? Дай ссылку, плиз. А то получается односторонняя связь, мы его видим, а он нас нет.

[Mikenat]

Сообщение от модератора Mikenat

В связи с некоторыми событиями ссылку удалил. Если что - общайтесь через меня. Ссылки смогут получить только доверенные и проверенные люди

Данные о нашей теме я дал, ссылка на нее есть на http://avtoprotest.io.ua/

[Labukh]

Сегодня от надёжного источника в местной Державтоинспекции я получил такую информацию: ввиду того, что бланков ВРТ не хватает по всей Украине, гаишники получили указание не трогать водителей не имеющих ВРТ. Точные сроки для обязательного получения ВРТ не указывают, но говорят, что в будущем доверенность должна быть отменена а её заменит ВРТ. Как я понял, речь идёт именно о доверенности на управление. Доверенность на право управлять и распоряжаться отменить в любом случае не смогут, поэтому тем у кого генералка, придётся иметь и генералку (право распоряжаться машиной), и ВРТ (право управлять ею). Дебилизм!

[Mikenat]

Labukh, а так же есть информация, что уже не одному водителю выписали штраф за отсутствие ВРТ, и уже куча позовов в судах.

Если постанову по ВРТ сделают так, как предполагается, то доверенность будет полноценным документом, и можно будет выбирать - либо доверенность (полчаса у нотариуса, и до 150 грн (ну может больше, если на 50 или более лет)), или ВРТ (как минимум день в МРЕО, не менее 300 грн, а то еще и с прохождением ТО)

[Mikenat]

От podvodnik'а

Народ! Не ведитесь на провокации. Мы можем попасть под таакой замес если горячие головы в период с 17 - 19 - е полезут на Грушевского. А попытки использовать в полном смысле ваш порыв есть, уж не сомневайтесь.
Кстати хочу Вас поздравить. А.В.Кужель сегодня читала наш форум. В этом ей помогли "добровольные помошники". Спасибо им за это. Нас сегодня буквально принуждали подписать документы по которым были разногласия. Зачем подписывать откровенно сырые бумаги,что бы потом всякими поправками их действие было сведено к громкому "пуку"? Согласны?
Кроме того у неё на совещании сидели представители "клубов" Каких не известно,вернее известно но не все: ВАЗ 2101,Детройт-клан и несколько самозванцев.Один даже решил что если у него есть УАЗ,значит он и представитель этого клуба. МАКС - координатор от УАЗок долго смеялся. Если интересно можно найти его посты на форуме у ребят.
Многое завтра решится на кабмине. Можете себе представить,что мы сегодня проигнорировали и вполне обосновано г-жу Ку-ль.?! Наверно были на это веские причины? Понимаете?! Кстати эта г-жа сегодня очень активно выясняла кто такой ПАВЛОВ В.Н.- он же ВОИН.Ну и нас остальных заодно.Смешно и грустно одновременно.
Под видом активного сотрудничества делается всё,что бы вытолкнуть всех нас на барикады. На мой взгляд с ТС творится полная вакханалия,и верить кому либо нельзя. Сейчас эту карту разыгрывают все кому не лень.Нам это на руку.В конце концов какая нам разница,лишь бы добится своей цели.А пока его можно просто не платить. Нужно уметь идти на компромисы что бы шаг за шагом добиватся соей цели.
Я очень прошу отдельно регионы и лидеров на местах.Не торопитесь. В УРА войдут все представители,со всей Украины. Только отдельно прошу,не ведитесь на дату 17 или 19 число.
П.С. Не верьте никому что мы продались. Сявки на других форумах на которых ещё не послали, очень активно распространяют эти слухи. Мы сегодня с братвой ржали: выбираем между яхтой Абрамовича или виллой на берегу океана. А у самих денег в кармане не хватает на обед

[Mikenat]

От VOIN'а , Вчера, 23:17

Всем привет, вот только разошлись и теперь работаем дома с документами для Кабмина на завтра. Вобщем нами пытаются манипулировать разные полит силы, а нам пофиг - боремся! Мы отстаиваем свое, то что облегчит хоть чем-то всем автомобилистам жизнь. В самом Кабмине тоже подставы, и что удивило не от Ю!!! Сегодня мы не пошли на очередной разводняк - не хотим подписывать все с колес, не проверив и не продумав. За это нас пресуют, давят звонками, угрозами и стыдят. Парни, а мы оказались правы, завтра коменты, сегодня нельзя.
Сейчас "Достали", "3-я республика" и прочие Корчи косят под нас и пытаются собрать фальшивую акцию на 19. Внимание - это не мы - у нас есть уже запланированная дата, к которой следует подготовиться и тогда выступим единым фронтом. Все помнят откуда пошло начало и дата 5 февраля????
Поэтому обращаюсь ко всему народу!!! Успех возможен только в спланированных координированных дествиях и общим выступлением. Это при условии - если нас прокинут. На сегодня у нас на связи 15 регионов которые выразили желание в участии и все готовы приехать, но пока еще рано. Неподготовленная акция обречена на провал, что и нужно провокаторам. 5-го у них ничего не вышло, все видели как они все крутились рядом - вы помните!
На сегодня есть приемлемые варианты для нас всех, это и законопроект Кабмина и з-пр Катеринчука, и з-пр. коммунистов. Все они имеют свои преимущества и свои же недостатки. Наприм, в Катеринчуке нет решений по МВД, нет Тз в топливо, у коммуняк тоже, у Кабм. нет отката на 2008 к старым ставкам. Вообщем все коомпромисные, правда есть надежда что на год. Опять же - если будет лобирование со стороны УРА-Рады, то мы доведем этот проект к его логич. цели, иначе чиновники его зафилонят и спустят в унитаз.
Прошу извинений у всех, если не отвечаю на многие звонки, личку, аську или не могу подробно говорить, не всегда есть возможность, сорри!
Мы победим!

От podvodnik'а , Вчера, 23:17

Собственно состав нашей инициативной группы:
АЛЕКСИОС - ОРМ - экономист
ВОИН - ОРМ - главарь
ПОДВОДНИК - ОРМ - торпедист
МАД МАКС - УАЗ -клуб -экономист
ВОВК - джип клуб - ударник переговорщик
ТОВАРИЩ СЕРЖАНТ - клуб поисковиков - журналист
НАЗАРЕНКО - ВААИД - уважаемый человек
САШа - 4х4 АДВЕНЧЕР -клуб - юрист.политолог
ГАЕЧКА - ОРМ - юрист - экономист

От координаторов - Сегодня, 9:21

Я не знаю, откуда такая информация, но с полной ответственностью хочу заявить, что от Клуба ВАЗ-2101 с Кужель никто никогда не встречался!!!

Я лично охотно этому верю, что от клуба никого не было. Возможно, были одиночные люди, которые представились как "представители автоклубов".
Одного такого шакала, якобы представителя от УАЗ-клуба, я уже знаю лично. Вернувшись от встречи с Кужель, он с восторженными откликами начал тут же писать на форуме о том, какие мы сволочи, что заставляем бедную женщину ждать, она ради нас старается, а мы ее саботируем. И тут же предложил всем желающим ему на мыло прислать замечания по тем двум проектам, над которыми мы с юристами сидим уже 4 дня и не можем придти к правильным формулировкам.
На Детройт клане один бешенный сисадмин кричит, что мы неправильно общаемся с властями, что у нас нет опыта общения с Тимошенко и льет кучу дерьма на нас. Он сам сначала создавал политическую партию автомобилистов, через 5 дней ему эта идея надоела и сейчас он уже создает общественное объединение автоклубов.
На других ресурсах тоже есть подобные крики. Не обращайте внимания на них.
Всю информацию в полной мере мы не можем открывать на форуме - это открытая площадка, а иногда требуется, чтобы наши планы не были доступны оппонентам. Поэтому мы стараемся давать ту инфу, которая не повлечет за собой негативные последствия. Просим прощения за скудость подаваемой инфы, но идет война - закулисная война.

Кужель еще та ... Она всех хочет под себя закатать и всеми керувать. Но народ ее уже разкусил. Вот вчера мне расказывали водители со Львова. Она вчера ездила на встречу во Львов с бастующими водителями фур на переговоры, вообщем в итоге послали они ее нах открытым текстом. Вот так и мы , причем тут она со своим предпринимательством к автомобилистах украины.?

[Hameleon]

Как всегда все хотят власти, хлебом не корми, дай поруководить. А о интересах простых граждан в итоге вспоминается в самый последний момент, или не вспоминается вовсе. Мужики! Держитесь! Боритесь! Душой мы с вами!P.S. ...а если станет надо, то и не только душой!