202 ответов в этой теме

[Mikenat]

Логично. Только я пишу то, чем я пользуюсь большее время, а с работы частенько выхожу с ASP Linux 11.2, браузер Konkeror .....Кстати, Ubuntu как вообще? А то все время rpm- подобными аналогами Red Hat пользуюсь. Ну просто лучше они под сервера чем винда всякая...

Сообщение изменено: Mikenat (12 February 2008 - 00:01)
Подредактировал название темы

[bum]

Кстати, Ubuntu как вообще? А то все время rpm- подобными аналогами Red Hat пользуюсь. Ну просто лучше они под сервера чем винда всякая...

После года близкого общения с Ubuntu (6.10, 7.04 и сейчас 7.10) могу сказать, что это одна из лучших систем с которыми я работал. Имхо ее лидирующие позиции среди дистрибутивов Linux вполне оправданы. Во-первых она создает довольно цельное впечатление, нет перегруженности, все просто и понятно, программы подобраны по принципу - одна задача - одна программа, дубляж сведен к минимуму. Во-вторых стандартное рабочее окружение Gnome (2.20 на сегодняшний день) - штука жутко удобная, все делается настолько просто, настолько минимальным количеством кликов, что в работе самой системы как бы и не замечаешь, если не по форме, то по идеологии очень напоминает Мак. В-третьих - развитое и дружественное сообщество. Никакого снобизма, на убунтовских форумах можно смело задавать нубские вопросы, все разжуют по десять раз. Плюс большое количество разных вики, разных книжек. Вот недавно Canonical выпустила учебный курс по Ubuntu, расчитано на человека который компьютер видет первый раз в жизни, очень просто и доступно. В-четвертых - лучшая на сегодняшний день система управления дистрибутивом Launchpad. Каждый желающий может принять активное участие в разработке системы, будь-то переводы, написание документации, сборка пакетов, программирование или просто отправка отчетов об ошибках. В-пятых - система управления пакетами APT. Не сказать, что rpm так уж отдыхает, но то, что deb-пакеты это удобно, то это точно. В стандартной поставке доступны репозитории в которых и так немало софта, их локальная копия занимает 5DVD. Кроме того есть много сторонних репозиториев и кроме того можно использовать репозитории Debian, а в них софта просто немеряно. Также есть куча убунтовских порталов - с софтом, играми, видео-уроками и пр. Кстати, распостраненное мнение, что Linux - это серверная ОС уже давным давно истинным не является (впрочем она никогда такой и не создавалась). Для этих целей в Ubuntu есть версия Server. А обычная Ubuntu, т.е. Desktop Edition - это система которую начинающий пользователь осваивает в разы быстрее чем Windows. Для десктопа - куда уж проще. Вобщем если вкратце. Я знаком с Linux уже лет 7, восновном общался с rpm-based дистрибутивами. Кое-что я делал в ней (все таки с научным софтом в Linux всегда было довольно неплохо), но основной моей системой все равно оставалась Windows. Долгое время 2000, а потом XP. Кроме того года два я вообще не интересовался новостями в этой области. Прошлой осенью после двухгодичного перерыва в общении с Linux в мои руки попал диск с Ubuntu 6.10. И я решил посмотреть, что же нового появилось в мире Linux за этот период. Результат увиденного - отвисшая челюсть, где-то с неделю я был в шоке. В шоке от всего, от удобства инсталляции, от рабочей среды Gnome, от простоты установки программ и опять же удобства этих программ. После WinXP было такое впечатление, что пересел с Жигуля на Мерс. После пары недель знакомства я понял, что вполне могу сменить свою основную систему. По ходу конечно выяснилось, что углубляясь дальше требовались дополнительные знания, поэтому мой переезд с Винды на Убунту с учетом подбора необходимых под мои задачи программ занял у меня около трех месяцев, а еще через пол-года я переформатировал большую часть дискового пространства под ext3, а этой осенью окончательно избавился от двойной загрузки убрав Винду полностью. За этот год я ради интереса попробовал и некоторые другие дистрибутивы, после чего только убедился, что выбрал Убунту не даром. Кстати, на работе у нас стоит Винда. Мляяя, за этот год видимо Убунту окончательно съела мой моск. Эта установка программ в Винде.......... когда нужно что-то где-то искать, потом искать крек, разбираться с процедурой установки где мне задают кучу нелепых вопросов, а потом еще искать в меню Пуск в куче всякой хрени, то, что я установил. А здесь, захотел я например рипнуть DVD, да нет вопросов - Программы->Установить, нахожу в каталоге в категории Видео подходящую программу, могу почитать ее рецензию, ставлю галочку и жмакаю Применить. Все, система сама знает откуда, что скачать и как установить, мое дело только потом зайти в Программы->Видео и запустить уже установленную программу. А чего стоит интерфейс с аппаратным ускорением, который при неимоверном количестве наворотов абсолютно без тормозов работает на моем древнем железе который Vista вообще за компьютер не считает. Вобщем, особенно сейчас когда я уже полностью здесь освоился, мне Винда напоминает эдакую систему для хакеров-мазохистов. Не, я не против, я застал еще довиндовые времена, я не вырос на ней и только на ней. Но реально, хочется удобства, хочется поменьше разбираться в том, что мне не интересно. Сейчас я вижу у Винды только несколько плюсов - игры (хотя я и в Ubuntu играю, но некоторым не хватает каких-то конкретных игр), некоторый специализированный софт на который у нас здорово подсели из-за разгула пиратства (AutoCAD, Photoshop, 3D MAX, 1С и FineReader например) и драйвера которые можно найти на диске с любым свежекупленным устройством. Вот и все.

Сообщение изменено: bum (22 January 2008 - 21:34)

[bum]

Кстати не последнюю роль в моем переходе на Ubuntu конечно сыграла неплохая украинская локализация, что в Винде мягко говоря бооольшая проблема. Включая нормальную клавиатурную раскладку где есть и апостроф и буква Ґ, в отличии от того, что в Винде. Для меня это важно, поскольку набираю много текстов.Ну и как я уже говорил, это установка программ. Я не мало программирую. И например если мне нужен язык программирования Ruby, то мне достаточно либо набрать команду sudo apt-get install ruby либо в менеджере пакетов отметить галочкой соответствующий пакет. Все. В Винде, я должен почему-то искать в Интернете где скачать установочный файл, потом вручную все это установить. То же самое например касается LaTeX в котором я набираю большинство текстов. Если мне нужен к нему какой-то новый пакет который добавляет какие-то возможности, я просто запускаю менеджер пакетов и отмечаю то, что мне надо галочкой. Мне даром не нужно знать откуда оно его скачает и как установит, главное, что после установки я сразу его могу использовать, даже латеховский хеш обновлять не нужно, он уже будет обновлен. Как это сделать в Винде? А хрен его знает, опять где-то что-то искать, куда-то потом вручную копировать, нафиг оно нужно?Ну и отсутствие вирусов конечно. Пока комп не выходит во внешний мир, то это не проблема, но когда подключаешся к Интернету...............

[Mikenat]

На счет локализации - все ХР с СП2 украинские буквы, в том числе и Ґ впринципе поддерживают.

Просто у меня так получилось - надо было ставить кучу серваков. И лучше линуха там ничего не идет. А в остальном согласен - винду терплю только потому, что под линухом наши проги не идут. в Wine тоже...


Перенес в отдельную тему - по моему интересное обсуждение

Сообщение изменено: Mikenat (22 January 2008 - 22:17)
Интересно!

[bum]

Та буквы то они поддерживают, и поддерживают давным давно, я о стандартной раскладке клавиатуры говорю и о удобстве набора. Хотя я в последних версиях Винды уже не заморачиваюсь, она для меня теперь представляет чисто академический интерес. Ну или на чужих компьютерах переустанавливаю, настраиваю и пр. Уже правда приходилось устраивать и ликбез по Linux, а то есть народ который приходит на работу в Приватбанк и впервые узнает, что оказывается кроме Винды на компьютерах и еще кое-что другое может стоять. Проблема же с софтом в наших краях похожа на замкнутый круг. С одной стороны производители софта не спешат делать версии для Linux оправдывая это тем, что затраты не окупятся. Действительно, если изначально не заложить в программу идеи кросплатформенности, то в будущем часто проще будет переписать софт с нуля чем портировать, то, что есть. С другой стороны, ряд пользователей не может перейти на Linux по причине отсутствия поддержки ряда программ. Замкнутый круг. Хотя рано или поздно кому-то придется его оборвать.Вот например одна из проблем - CADы. Вопрос не в том, что под Linux нет CAD-софта, он есть. Но, первая проблема - наш инженер вырос на пиратском AutoCAD, он понятия не имеет о его реальной цене, а учить что-то другое и не собирается. Особая фишка AutoCAD - каждая новая версия порождает свою версию формата DWG не совместимого с предыдущими. В итоге все гонятся за самыми последними версиями даже если те новые возможности им нафиг не нужны. Вообще рядовой проектировщик не знает и десятой части его возможностей, да и нафиг они не нужны ему. Версии AutoCAD под Linux не существует да и по словам Autodesk врядли будет, для этого его пришлось бы переписывать с нуля. Покупать в нашей стране где за софт платить никто не привык не будут, а в других странах с этим ситуация попроще, поэтому и там без него обойдутся. Но и для Linux есть качественные CADы (я говорю тут о тех которые пригодны для строительных чертежей, механикам с выбором будет попроще) - VariCAD, Graphite-One, CYCAS, ARCAD. Здесь выплывает вторая проблема - эти программы восновном ориентированы на немецкий рынок или другие западные страны где Linux в данной области вполне неплохо себя чуствует. Отсюда следствие - они либо не понимают кириллицы вообще либо понимают ее через задницу. Как ответили разработчики одной из таких программ на мой вопрос о поддержке кириллицы - мы не рассматриваем рынок бывшего СССР как сколь нибудь для себя приоритетным. И точка. Привыкшие к халяве никогдя не купят VariCAD за $500 если можно юзать AutoCAD нахаляву. Соответственно и VariCAD не скоро будет адаптирован под наши нужды, поскольку здесь его врядли купят, а в Германии он приносит вполне стабильный доход. А жаль, мне он в работе нравится даже больше чем AutoCAD. Как будет в будущем, посмотрим, появилось несколько интересных проектов, может что-то и изменится. К тому же уже сейчас можно использовать Bricscad, он хоть и немного через задницу (пресловутая winelibs) но в Linux работать способен и после AutoCAD на него перейти довольно просто.Вторая проблема - OCR. Какая самая распостраненная программа в этой области в наших краях? FineReader! Тоже восновном пиратский. Есть ли OCR для Linux? Да, есть, и даже свободные, как GOCR например. Но они не понимают кириллицу. Существует только коммерческая Vividata OCR Shop XTR и FineReader Engine for Linux. И тот и особенно другой имеют совсем не маленькую цену. На данный момент большие шаги в этом направлении предпринимает компания Google открывшая код Tesseract. Техническая возможность поддержки кириллицы там есть, дело за "малым" - научить его. Довольно нудное дело надо сказать. Но дело понемногу продвигается. Код CuneiForm также уже открыт, есть предпосылки портирования на Linux. Вобщем перспектива есть, пока же можно юзать FineReader через Wine. Вполне работает.Третья проблема - бухгалтерские программы. 1С уже работает под специальной версией Wine, фирма обещает также нативную версию, но сколько ждать - вопрос. Ну я с бухгалтерией никак не связан, но как показывает практика преподавания, бухгалтера - это практически необучаемые люди. Видимо у них на генетическом уровне что-то там такое есть, если они заучили один раз на какую кнопку жать и куда мышкой тыкать, то переучить их жать на другую кнопку уже практически невозможно.Четвертая проблема - игры. Мне это не так важно, на самом деле уже есть и очень даже пристойные нативные игрушки под Linux, можно также использовать Wine (или платную Cedega). Но для новичков это пока представляет проблему, они не способны понять, что не каждая Windows игра запускается в Linux и почему именно так. Но как по мне, то играть в Linux вполне можно, не так все и страшно как многим кажется.А вот реально большая проблема - куча самописного софта который есть практически на любом предприятии. Там часто бывает такая жопа, что ни о каком портировании и речи быть не может.Хотя, с появлением хороших и свободных технологий виртуализации впринципе многие проблемы несовместимости можно обойти. Это вообще отдельная и очень интересная тема.Еще кстати многим не хватает Photoshop в Linux. Правда на поверку оказывается, что большинство тех кто кричит Фотошоп - рулит, Gimp - гамно, на самом деле с трудом могут объяснить чего же им действительно не хватает. При этом в большинстве случаев также оказывается, что они эти возможности просто плохо искали. Другое дело, что Gimp пока не сильно себя чуствует в полиграфии и до тех пор пока его ядро не перепишут с использованием GEGL он так и не сможет создать конкуренции Фотошопу в этой области. Также его основная проблема - это ограничение глубины цвета 8 битами на канал. Некоторым этого не хватает. Вобщем ждем GEGL. А так конечно Gimp прекрасный редактор, ему бы разработчиков побольше только. Но и в любом случае Photoshop запускается под новыми версиями Wine.Вообще имхо развитие Wine - это важная задача на сегодня, но Microsoft там же такого с WinAPI наворотила, что его же попробуй разгреби.

[Mikenat]

Ну про последнюю версию Microsoft-овского произведения я вообще на дух не переношу. Красиво - да, но с его требованиями к железу, пусть оно гуляет где подальше от меня. Я свой комп описывал. Athlon 64 3000+ 1Gb ОЗУ, правда DDR, а не DDR2. И так ползать в Висте - я просто обалдел. Вспомнились попытки установки вынь ХР на пентюх 166. Аналогично. Получилось у меня так, что работал я в основном с командной строки, в серверах как мне кажется это гораздо лучше графики (пробовал и Gnom и KDE), например настройка DNS с командной строки понятнее и беспроблемнее чем с графики. Но даже в самом распространенном сейчас у нас ASP Linux последнии версии графики меня порадовали. А, начинал я еще с Red Hat 6.2 ASP Linux сейчас - 1 DVD. Сколько весит Ubuntu и где его спионерить можно?

[bum]

Спионерить его можно на www.ubuntu.com. Версия Desktop Edition распостраняется в двух версиях, на CD и DVD (включает дополнительные библиотеки, средства разработчика и пр. хренотень). CD могут выслать в любой конец земного шара бесплатно, достаточно только форму на сайте заполнить. DVD нужно качать. Что касается установки дополнительного софта (а также например кодеков), то я думаю с твоим каналом это не проблема, все можно ставить напрямую с онлайн-репозиториев. Для тех у кого проблемы с Интернетом продаются срезы репозиториев на DVD, например на opensource.com.ua

[Mikenat]

Кстати, а в поддержке разницы в 32-х и 64-х битных версий нет?Да, и DVD что-то я там не заметил. серверная и десктоп версии, 32 и 64.

[Mikenat]

Так, все нашел, качаю.

[bum]

Кстати, а в поддержке разницы в 32-х и 64-х битных версий нет? Да, и DVD что-то я там не заметил. серверная и десктоп версии, 32 и 64.

DVD там поискать нужно, они ее не очень афишируют. Насчет 32-х и 64-х битных версий, то вроде работает и та и та, но у 32-х битной вроде проблем поменьше (софт, драйвера и пр.)

[Mikenat]

Спасибо, уже нашел, качаю оба DVD и 32 и 64. Раньше пробовал винду ХР 64 битную. Понравилась гораздо больше 32 битной. Но сложность та же - софт, драйвера.

[bum]

Один из посетителей моего блога надыбал очень неплохую серию статей в стиле 30 days with ....... Брайан Бойко попробовал поработать с тремя самыми известными современными ОС - Ubuntu Linux, Windows Vista и MacOS X. На каждую из них он потратил ровно 30 дней и попытался сформулировать преимущества и недостатки каждой. Ubuntu: http://consumer.hard...CxoY29uc3VtZXI= Vista: http://enthusiast.ha...W50aHVzaWFzdA== MacOS X: http://enthusiast.ha...CxoZW50aHVzaWFz Статьи довольно объемные, подробные и интересные. Правда если ваш английский оставляет желать лучшего, то можно быстренько просмотреть conclusions. Имхо, автор довольно объективно подошел к проблеме. Коротко вобщем смысл таков: Ubuntu + Предельно простая установка, благодаря LiveCD попробовать систему и оценить степень поддержки оборудования можно до установки ее на жесткий диск. + Грамотное распределение ресурсов. Высокая стабильность и отказоустойчивость. + Экономное расходование системных ресурсов. + Потрясающе простая установка программ. Хороший набор предустановленного софта. + Менеджер обновлений позволяет скачивать обновления не только для самой системы но и для установленных программ. + Совместимое оборудование не требует установки каких либо драйверов, работает сразу из коробки. + Гибкий и настраиваемый графический интерфейс на базе Gnome. С учетом аппаратной акселерации графики возможно даже превосходит коммерческие ОС. + Хорошая платформа для работы, в том числе офисной. Большой объем свободного софта. + Большое количество различных форумов где можно найти ответ практически на любой вопрос. + Решение появляющихся проблем в Linux проще чем в Windows. - Если вы не фанат Quake 4, то особо разогнаться с играми не выйдет. С помощью эмуляторов можно запустить не все игры, а в некоторых наблюдаются артефакты. Объективных причин тому, что Linux не может быть геймерской платформой нет, но на данный момент родных игр пока еще мало. Решением проблемы может быть двойная загрузка. Правда и Wine с Cedega последнее время здорово улучшились, поэтому не так уж все и плохо. - Хотя Linux не является вопреки распостраненному стереотипу очень сложным, тем не менее есть некоторые проблемы. Например подключение неизвестного системе оборудование может быть очень нетривиальной задачей. Также время от времени приходится обращаться к терминалу для ввода команд. - Есть некоторый набор программ которые не имеют версий для Linux, а также не имеют еквивалентов в этой системе. - 64-битная версия Ubuntu врядли подходит для применения обычным пользователем. - Хотелось бы иметь более простые процедуры настройки принтера и монитора. - При покупке нового оборудования нужно сверяться, поддерживает ли его производитель Linux. Окончательный вывод автора: Linux - прекрасная система, особенно для людей желающих учиться. Она имеет некоторые недостатки, но в то же время имеет и много ярких преимуществ. Что не дает мне (т.е. автору) полностью перейти на Linux - игры, качественные программы для редактирования видео и Photoshop. Во всем остальном Linux выигрывает - настраиваемость, удобство, простой интерфейс, стабильность и бесплатность. Vista + Ориентированный на новичка интерфейс. + 64-битная версия не такая ужасная как я ожидал, хотя 32-битная все равно лучше + Много доступных программ - Есть проблемы с реализацией многих функций. - Хотя и есть некоторые подвижки в сторону безопасности, все же пока это выглядит слабо. - Проблемы с некоторым оборудования. - Медленная работа. Система требует слишком много ресурсов. - Проблемы со стабильностью. - Есть проблемы с обратной совместимостью. Окончательный вывод автора: Мне нравится Майкрософт. Они сделали много качественных продуктов. WinXP SP2 была очень качественной системой. Но..... За 30 дней Vista проявила себя жутко нестабильной, что несколько раз приводило к потере данных. Все ее положительные черты полностью перечеркнуты одной проблемой - это нестабильная ОС. Когда Microsoft затевала переход с DOS на NT, с 98 на 2000, то это вело к увеличению стабильности. Но сейчас все наоборот. Я не хочу слишком гиперболизировать, но по окончанию 30-дневного срока я отформатировал свой винт и снес ее нафиг вернув для игр и редактирования видео Windows XP. MacOS X + Удобный интерфейс. + Высокая стабильность. + Безопасность. + Неплохой базовый набор разнообразного софта. - Неоптимальное расходование памяти. - Очень переборчива к оборудованию. Есть оборудование которое я просто не смог подключить как ни старался. - Несмотря на то, что Apple включила поддрежку X11 (*nix) и Windows программ, их установка является сложной и работают они не очень хорошо. - Время от времени система теряла мой внешний USB диск - Ограниченный выбор железа и малый выбор свободных программ делает владение дорогим. - Дорогой софт. За многие небольшие программы просят деньги, хотя в Linux и Windows можно найти аналогичный софт бесплатно. - Для большинства людей единственный способ обновления оборудования от Apple есть покупка нового Mac. Окончательный вывод автора: Простая, стабильная, защищенная, хорошо выглядящая и хорошо сделанная ОС. Но это удовольствие обходится слишком дорого. Малое количество свободного софта вынуждает заниматься нелегальными вещами. Не поймите меня не правильно, коммерческий софт качественный, но большинству пользователей не нужны профессиональные программы. На данный момент большое количество хорошего свободного софта доступно только для Linux и Windows. По окончанию 30-дневного тестирования всех систем я вернулся к использованию WindowsXP для игр и Linux для всего остального. Вот такой вот вывод. От себя добавлю, что автор о многом не упомянул в выводах, не на все обратил внимание, но тем не менее я с ним во многом согласен. Вот только я бы не делал особой трагедии из отсутствия Linux-версии Photoshop. Если вы не занимаетесь профессионально полиграфией, то Gimp покроет ваши потребности на все 100. Автор также вспомнил про редакторы видео. В Linux есть видеоредакторы и вроде довольно таки неплохие, но я чесно говоря в этом мало чего не смыслю, возможно ему виднее. Что же касается проблем с CAD и OCR программами, то в англоязычном мире это совсем не проблемы. В общем, мне статьи понравились, всем интересующимся советую почитать.

[Mikenat]

Вот тоже наткнулся на статью об операционках.

Конкуренты Windows: Mac OS и Linux. Плюсы и минусы

Большинство людей уверены, что для работы на компьютере должна быть установлена Windows. Об альтернативных операционных системах (ОС) знают далеко не все рядовые пользователи, еще меньшее число пробовали эти ОС в деле. О сравнительных достоинствах и недостатках операционных систем Mac OS и Linux здесь и пойдёт речь.

Суммарная доля альтернативных Windows операционных систем (ОС) среди настольных компьютеров и ноутбуков вряд ли превышает 12–14%. В процентах это вроде совсем немного, но в абсолютных цифрах это десятки миллионов пользователей. Самые популярные среди альтернативных ОС – Mac OS X и Linux. Строго говоря, Linux – это не одна ОС, а множество различных «дистрибутивов», но мы будем использовать их общее название.

Конечно, рассматривая Mac OS X и Linux, невозможно будет обойтись без упоминания ОС семейства Windows, так как они являются стандартом де-факто среди персональных компьютеров и все альтернативные ОС всегда будут оцениваться пользователем с позиций:
- лучше или хуже, чем в Windows?
- похоже на то, что в Windows, или нет?



Mac OS X

Несмотря на то что Mac OS X и Linux имеют общие UNIX-корни, между ними есть два принципиальных различия.

Первое – это то, что Mac OS X устанавливается (без помощи хакеров) только на компьютеры Мacintosh производства фирмы Apple. Второе же различие заключается в том, что Mac OS X – проприетарное ПO (распространяемое с условиями, запрещающими его свободное дальнейшее распространение, использование пользователем в собственном ПО, внесение в него изменений и т. д. – т. е. с ограничениями свободы пользователя), а Linux относится к «свободному» ПО, соответственно, они отличаются способом распространения.

Первая Mac OS появилась в 1984 году, значительно раньше Windows. Она была разработана специально для компьютеров Мacintosh (Mac). Эти компьютеры имеют в отличие от привычных нам ПК закрытую архитектуру, то есть сами компьютеры собирает только Apple. С одной стороны, это хорошо, так как обеспечена 100-процентная интеграция компьютерного железа и софта плюс хорошее качество комплектующих и сборки. Но есть и оборотная сторона медали. Так как производитель «Маков» только один, то и конкуренция здесь отсутствует в принципе. Что с точки зрения потребителя не очень хорошо.

Сама Mac OS X представляет из себя сильно переработанную BSD-UNIX-систему со своим ядром (XNU).

Сильной стороной Мас OS Х является практическое отсутствие вирусов для Мacintosh. И дело не только в не очень большой распространенности Mac OS X по сравнению с Windows, но и в том, что традиционные вирусы просто не работают в UNIX среде. Теоретически конечно существуют образцы вирусов, которые могут работать с некоторыми приложениями к Mac OS, но их количество по сравнению с вредоносным ПО, написанным для Windows, просто ничтожно. Даже удаленный взлом компьютера, работающего под управлением Mac OS X, значительно сложнее, чем взлом машины, работающей под управлением Windows, а антивирусные программы могут понадобиться только для того, чтобы не переслать зараженный файл на машину под управлением Windows, вам же он никакого вреда не принесёт.

Интерфейс системы тоже имеет существенные отличия от Windows. Например, если в Windows каждой программе обычно соответствует одно окно с открывающимися в нем вкладками и панелями инструментов, то в Мас OS X используются «плавающие» окна и панели, не привязанные к общему окну, а располагающиеся на рабочем столе.

Ещё одной отличительной особенностью маковского интерфейса является панель dock. Это панель в нижней части рабочего стола, где находятся значки файлов и приложений, к которым требуется быстрый доступ, а также запущенные приложения. Панель можно редактировать, менять размеры, убирать и добавлять значки приложений. Можно также отметить такие элементы интерфейса, как Dashboard и Expose.

Dashboard – панель для работы с «виджетами», простейшими графическими приложениями, которые, как правило, выполняют информационные функции.

Expose – функция отображения на экране в виде миниатюр всех открытых окон или только окон активной программы.

Для поиска используется механизм индексируемого поиска под названием Spotlight. Результаты поиска отображаются мгновенно.



Перейдем теперь от интерфейса к тому программному обеспечению, которое устанавливается на Мacintosh.
Список программ для Mac OS X не столь внушителен, как для Windows, но, тем не менее, он не мал, во всяком случае, все основные необходимые приложения для работы и развлечений там имеются, более того, сама концепция создания ПО от Аpple подразумевает, что для решения одной задачи достаточно всего одной программы, главное, чтобы она хорошо работала. То есть для прослушивания музыки не нужно 10 медиаплееров, а нужен один iTunes, а для веб-сёрфинга нужен только один браузер, и пусть это будет Safari.

Разработчики интерфейса Mac OS X считают, что так будет удобнее пользователям, которые не будут путаться в бесчисленном множестве вариантов, а сам компьютер не станет превращаться в свалку сомнительных программ, угрожающих работоспособности всей системы. И хотя сейчас компания не так строго следует этому правилу, сам принцип такого подхода к ПО сохранился. Поэтому большинство программ, использующихся на «Маках», достаточно надежны и имеют дружественный пользователю интерфейс.



Linux

7 сентября 1991 года финский студент Линус Торвальдс выложил в сети исходный код того, что впоследствии развилось в операционную систему Linux («Линукс»). Самое принципиальное отличие Linux от Mac OS X и Windows заключается в том, что Linux – это свободное ПО, которое распространяется под лицензией GPL. Для обычного пользователя это означает, что большинство дистрибутивов (разновидностей) Linux являются бесплатными, а для программистов – что они могут свободно и бесплатно использовать программный код как самой Linux, так и входящих в неё программ и на их основе создавать свои продукты. Результатом такой политики явилось то, что сейчас имеется более тысячи разных дистрибутивов Linux. Конечно, они не равноценны и далеко не все достойны внимания, но сама идея создания разных дистрибутивов для разных задач довольно интересна.

Например, есть Puppy Linux размером всего 97,6 мегабайта и работающий даже на Pentium 166 MMX при 128 мегабайтах оперативной памяти. Заметим, что это вполне современная ОС с поддержкой беспроводных интерфейсов и прочих модных вещей. А с другой стороны, есть дистрибутив Debian, полный вариант которого вместе с обновлениями состоит из 4 DVD и содержит огромное количество различных программ. Есть специальные ОС Linux для работы с мультимедиа (Ubuntu Studio, JackLab Audio Distribution, 64 Studio...), корпоративные OC (они, как правило, не поддерживают самые последние новинки, зато очень надежны, хорошо защищены, несут в себе полный набор офисного софта). Есть дистрибутивы, предназначенные для учебных заведений (Edubuntu, Skolelinux,..).

Отдельно можно упомянуть коммерческие дистрибутивы. Они не бесплатны. В основном это корпоративные или специальные варианты Linux, хотя есть и версии для домашних пользователей. Деньги в таких дистрибутивах в основном берутся за техподдержку.

Ещё одно важное отличие Linux от Windows заключается в том, что дистрибутивы Linux поставляются с большим набором прикладного ПО. То есть после установки на компьютере у вас есть полностью готовая к работе система.

В большинстве ОС Linux по умолчанию используется один из двух графических интерфейсов – GNOME или KDE, поэтому даже при смене одного дистрибутива Linux на другой для пользователя никаких проблем не возникает, он попадает в знакомое графическое окружение. Оба интерфейса имеют приблизительно одинаковое распространение. Если охарактеризовать их совсем кратко, то внешне KDE напоминает рабочий стол Windows, а GNOME – рабочий стол Mac OS X. Сходство это, конечно, только внешнее. KDE имеет огромное количество инструментов настройки, так что внешний вид и поведение системы можно подогнать под самый прихотливый вкус. Сильной частью GNOME является его простота и интуитивно понятный интерфейс. К сожалению, рассмотреть более подробно оба графических окружения нам не позволяет формат статьи.

Достоинство Linux в том, что это гибкая ОС. Т. е. пользователь может выбрать тот дистрибутив Linux, который больше подходит для решения его задач, а затем ещё и оптимизировать систему «под себя» Для большинства настроек сейчас уже не требуется лезть в консоль или править конфигурационные файлы, все делается через графический интерфейс. Конечно, у такой гибкости есть и оборотная сторона: «непродвинутому» пользователю бывает трудно сделать выбор, так как он обычно не может потратить много времени на изучение достоинств или недостатков разных дистрибутивов, интерфейсов или программ.

Программное обеспечение для Linux

В связи с тем что программы для Linux в большинстве своем относятся к свободному ПО, можно сказать, целая армия энтузиастов и некоторое количество оплачиваемых сотрудников пишут код, тестируют программы и занимаются их локализацией.

За годы работы, разумеется, накоплено огромное количество программного обеспечения. Самый простой способ установки ПО для Linux – это установка программ из бинарных файлов (пакетов), которые хранятся в репозитариях (хранилищах данных) того или иного дистрибутива. То есть вам не нужно искать по всему интернету нужную программу. Просто с помощью «менеджера пакетов ОС» выбираете нужную вам программу, и она автоматически скачивается и устанавливается на компьютер. Величина репозитариев зависит от конкретного дистрибутива Linux. Например, репозитарии Ubuntu содержат более 23 тыс. пакетов.

Несмотря на очень большой объём ПО, написанного для Linux, пользователи, мигрировавшие с Windows, столкнутся с тем что, часть ПО будет для них незнакомым. Это связанно с тем, что далеко не все программы кроссплатформенны и имеют версии как для Windows, так и для UNIX-систем. Среди самых известных кроссплатформенных программ стоит упомянуть браузеры Firefox и Opera, почтовый клиент Thunderbird, офисный пакет Open Office, графический редактор Gimp, программа для просмотра PDF-файлов Adobe Acrobat, FTP-клиент FileZilla, торрент-клиент Azureus, WEB-сервер Apache.

Наибольшие же проблемы возникают со специализированным профессиональным софтом, значительная часть которого написана только для Windows-систем. Равноценной замены некоторым приложениям в Linux нет. Это, к примеру, всем известный Photoshop, AutoCAD, программы для видеомонтажа, а также локально ориентированный софт, созданный с учетом законодательства России (бухгалтерское ПО, справочно-правовые базы).

Для молодежной аудитории серьёзным недостатком является невозможность запустить часть современных игр в Linux-среде, и здесь у Windows огромное преимущество как перед Linux, так и перед Mac OS X, так как индустрия игр для ПК ориентированна в первую очередь на Windows.

Для решения этих проблем был создан проект Wine. Это ПО используется для работы с Windows-приложенияим и для запуска Windows-игр в Linuх.

Wine – это альтернативная реализация Widows API для UNIX-подобных систем. Это очень активный и востребованный проект, но о 100-процентной совместимости Wine со всем Windows ПО говорить пока рано.

Последнее время бизнес сообщество более активно заинтересовалось Linux. Такие компании, как Novell, Oracle, Sun, IBM, Google, принимают активное участие в развитии Linux и различных с ней связанных проектах. Это во многом обусловлено открытостью, безопасностью и стабильностью Linux, критериями, очень важными для бизнеса. Положение дел с безопасностью в Linux в общем очень похоже на Mac OS X. Она находятся на очень высоком уровне в обеих системах и значительно опережают Windows. Детально описывать особенности этого аспекта не имеет смысла, так как все, что было сказано выше о безопасности в Mac OS X, можно отнести и к Linux.

[bum]

Автор не совсем прав насчет отсутствия програм видеомонтажа. Они есть, хотя их и чуть меньше. Более того, такие студии с мировым именем как Pixar, DreamWorks и др. сидят практически полностью на Linux. Во всем Голливуде Linux - более привычная платформа чем Windows или Mac. Крупные студии также делают много самописного софта, часть из которого потом попадает в свободное плавание.Насчет AutoCAD. Это проблема только в наших краях. Это не проблема Linux как такового. Просто имеющиеся линуксовые кады в большинстве своем игнорируют кириллицу и наши стандарты, а кроме того не все понимают формат dwg (тем более с его зоопарком версий). Не в последнюю очередь из-за неперспективности нашего рынка в этом плане, восновном ввиду тотального разгула пиратства. Хотя альтернатива есть - Bricscad. Есть еще один вариант - ZwCAD + Wine, очень даже действенно.И еще кстати стоит вспомнить, что Linux - это не только ПК, но также и огромная масса мобильных устройств и встраиваемых систем. Взять к примеру планшет Nokia N810, или мотороловские мобилы. На КПК HP, Palm и еще некоторые успешно ставят Linux. Sony Playstation 3 работает на базе Linux. Многие mp3 плейеры работают под Linux. Linux сидит даже в телевизорах и холодильниках.

[Mikenat]

bum,
Я тоже с автором в некоторых вопросах не согласен. Но это его мнение. Тем более покажите мне того, кто на 100% использует возможности фотошопа. Поэтому Линуховского ПО тоже для графики вполне хватает.

[Mikenat]

Почему пользователи ненавидят Microsoft Vista?

Вы никогда не слышали, чтобы операционная система приводила к панике? ИТ-консультант Скотт Пэм (Scott Pam) сообщил, что именно это происходит с его клиентами, установившими Windows Vista.

Клиенты Скотта не одиноки: с момента запуска InfoWorld ее инициативы «Спасите XP!» 14 января с просьбой Microsoft продолжить продажу новых лицензий на Windows XP уже 75 тысяч человек выступили в поддержку. А сотни людей также оставили свои комментарии, часто весьма агрессивные и непечатные. Один из комментариев выглядит так: «Теперь у меня есть ноутбук с д*рьмовой Vista и я собираюсь перейти обратно на XP, потому что Vista - отстой» ("Right now I have a laptop with crap Vista and I'm going to downgrade to XP because Vista sucks").

Однако откуда такая неприязнь к новой операционной системе?

ИТ-менеджеры и аналитики видят разные причины, некоторые из которых вызваны просто отсутствием привычки и боязнью перед новой ОС, другие – нормальной реакцией на надоедливые и сомнительные изменения в ОС по сравнению с XP.

Один из ИТ-менеджеров, Саммит Эванс (Sumeeth Evans), заявил, что после первой установки Vista пользователи говорили, что новая ОС не так хороша по сравнению с XP. Месяцем же позже, был снова проведен опрос персонала с целью выявления изменений в отношении к Vista. Ответы были чаще всего похожи на этот: «Новая ОС очень хорошая, мы рады что теперь используем ее. А изначальная нелюбовь вызвана тем, что Vista изменилась и стала непривычной».

Вице-президент по исследованиям компании Gartner, Майкл Силвер (Michael Silver) сообщил, что рьяные попытки Microsoft заменить XP на Vista только обострили сопротивление переходу на новую ОС. Корпорация планировала прекратить продажи XP 31 декабря 2007, всего через 11 месяцев после того, как Vista стала доступной для покупателей. Окончание продажи новых лицензий состоится 30 июня 2008.
На практике же, доступность Windows XP более чем иллюзорна. Уже через 6 месяцев после выхода Windows Vista, с июля 2007 года все крупные поставщики компьютеров и ноутбуков начали продажи техники с предустановленной ОС Windows Vista. Обычно же Microsoft давала покупателям два года на подобные переходы.

Медицинский центр в Энглевуде, США, перешел на использование Windows Vista сразу же после ее первого релиза. Большинство пользователей, а это в основном медицинский персонал, не заметило перехода на новую ОС. Скорее всего по той причине, что персоналу не требуется работать с приложениями самой ОС; после ввода своих идентификационных данных для работника загружается его собственная рабочая среда, в которой он выполняет требуемые операции.

Однако те, кто часто работает с самой ОС, раздражены новой ОС больше всего. А это инженеры и специалисты в области ИТ.

Linux отстал от Windows?

Пять наиболее распространенных заблуждений в отношении Linux.

1. Linux безнадёжно отстал

Часто приходится слышать: “Linux на пять лет отстал от XP и на 10 - от Vista”!

Хорошо, вот факты:

* Windows начала различать учетные записи рядового пользователя и администратора по умолчанию лишь в Vista, отстав от Linux на 15 лет.
* Windows применила файрволл в 2001, свыше семи лет спустя после того, как в 1994 Linux обзавелась ipchains.
* Linux стала первой операционной системой, поддерживающей архитектуру x86_64, опередив Windows XP Pro x64 на два года.
* Windows получила привлекательный графический интерфейс с 3D-ускорением в Vista, на целый год позже появления XGL для Linux.
* Система управления пакетами Linux “умеет” инсталлировать, деинсталлировать и обновлять программы с помощью одного интерфейса. Любую инсталлированную программу, от Apache до OpenOffice и Quake 4, можно обновить одним нажатием клавиши. Windows ничего подобного даже не планирует.

При этом Linux непрерывно развивается. Проект Xen вывел виртуализацию в Linux на невиданный уровень, и разработчики ядер продолжают работу над встроенными возможностями виртуализации корпоративного уровня . Microsoft обещала включить встроенную виртуализацию - подобие Xen - в Windows Server 2008, в следующем году, но затем сообщила о том, что включение функции задерживается и, скорее всего, будет реализовано после выпуска нового сервера , возможно в SP1, что обеспечит лидерство Linux в области встроенной виртуализации на протяжении ещё как минимум двух лет, прежде чем Windows спохватится.

2. Linux слишком сложна

Многие не смогли извлечь никакой пользы из Linux, а Linux-десктоп в деле даже не видели. Гораздо серьезнее то, что многие люди, обладающие склонностями к техническому творчеству, потерпели неудачу, попробовав Linux во времена бурного развития Интернет, вычеркнули ее из своей жизни и больше никогда не возвращались. Эти и другие причины привели к тому, что Linux считается чересчур сложной системой.

Ладно, возьмем современный Linux-дистрибутив (например, Ubuntu). Ubuntu обладает удобным графическим интерфейсом, фанатам Macintosh он напоминает OS X. Но этот интерфейс не единственный, возможна установка как дубликатов Windows XP, так и интерфейсов специального назначения (например, предназначенных для слабых машин или, наоборот, приправленных сверхсовременными графическими эффектами). Кроме того, многие обычные задачи и функции, от обновления системы до полной индексации, осуществляются автоматически по умолчанию.

И все это характерно для любого уровня использования Linux. Например, Yast от Novell предоставляет простой и удобный графический интерфейс для выполнения практически любой административной операции, от инсталляции и обновления софта до управления DNS, почтой и веб-сервером. Если нет желания, то можно вообще не заглядывать в командную строку или файлы конфигурации.

Завершает все это первоклассный процесс инсталляции. Инсталляция Ubuntu происходит из полноценной рабочей среды, которая позволяет выходить в Интернет, играть в компьютерные игры и отправлять сообщения, так как мастер инсталляции гарантирует не только безупречную установку, но и полную автоматизацию процесса, причем от пользователя требуется только знать, как нажать кнопку “Далее” (конечно, если он сам не захочет узнать больше).

3. У Linux проблемы с совместимостью

Любые программы, от Maya и Oracle до Opera и Firefox, есть и на Linux. Есть на Linux и компьютерные игры, от Doom, Quake и серии Unreal Tournament до малых игр вроде Darwinia.

Наряду с “родными” приложениями, свободный (не)эмулятор WINE, а также коммерческие CrossOver и VMWare, позволяют запускать практически любую программу, от iTunes до MS Office и Photoshop; а за $5 в месяц Cedega снабжает любителей компьютерных баталий эмуляцией нескольких сотен Windows-игр, от Battlefield 2042 до World of Warcraft.

В итоге, альтернативы Windows-программ могут заменить существующую систему либо с минимальными усилиями, либо вообще без них. Apache может работать с ASP-кодом, OpenOffice читает и сохраняет форматы Microsoft, а любой известный дистрибутив способен без проблем присоединиться к домену или просто просматривать Windows-файлы и принтеры общего доступа.

Поддержка оборудования столь же развита: фактически, Linux поддерживает больше разнообразного оборудования, чем любая другая операционная система. От карманного компьютера до вычислительного центра и все, что между ними, включая оборудование, которое считается устаревшим и больше не поддерживается Windows - подключив к Linux-машине, вы получите шанс вернуть его к жизни. Вопреки распространенному убеждению, поддерживается и масса разнообразных бытовых цифровых устройств, от видеокамер до iPod, новейших видео- и беспроводных карт.

4. Корпорации не доверяют Linux / Никто не пользуется Linux

Amazon и Google будут не согласны - ведь их технологии основаны на Linux. PSA Peugeot Citroen, второй по величине производитель автомобилей в Европе, объявил в этом году о переводе не только своих 2 500 серверов, но и 20 000 десктопов, на Linux . Известные компании ранга IBM и Novell пережили второе рождение, взяв за основу Linux, а планы по переоснащению правительственных учреждений Бразилии, Индии , Китая и других стран предвещают вступление в Linux-сообщество десятков миллионов новых пользователей.

И это не считая бесчисленных малых учреждений вроде городской администрации Мюнхена

5. Linux разрабатывается и поддерживается любителями

Да, ядро Linux в одиночку написал студент колледжа, но с тех пор многое изменилось.
Сегодня Linux - это технология глобального уровня ценой в миллиарды долларов.
Подавляющее большинство кода пишут теперь профессиональные программисты.
В течение прошлого года большинство модификаций кода было сделано IBM, Intel, Novell, VMware и другими крупными компаниями, всех не перечесть. Помимо активной разработки кода другие фирмы, такие как Dell, побуждают производителей к разработке высококачественного софта для Linux. И это без учета деятельности образовательных и правительственных учреждений:
пример - патч безопасности, разработанный и примененный Национальным Агенством Безопасности для внутреннего пользования, но доступный любому желающему, - SELinux.

Уровень поддержки так же высокопрофессионален. Само собой, бесчисленные форумы, IRC-каналы и wiki доступны по-прежнему. Кроме того, помощь можно найти в многочисленных книгах, технических описаниях или в обращении к известным компаниям, от IBM и Oracle до Novell и Red Hat. Круглосуточная помощь на любом из десятков поддерживаемых языков доступна наряду с поддержкой сообщества свободного софта. , школьной системы штата Индиана и американской армейской программы “Land Warrior”. Добавив к этому миллионы пользователей, охваченных инициативой “One Laptop per Child” (ноутбук - каждому ребенку) и массивное присутствие в образовательных учреждениях, вы поймете, что за пределами Соединенных Штатов мир рассматривает Linux как основу компьютерной грамотности подрастающего поколения.

Разумеется, Linux прекрасно работает не только на производстве и в учреждениях. Если вы просматриваете веб-сайт, разговариваете по сотовому телефону, проверяете электронную почту, получаете наличные в банкомате или просто нажимаете педаль тормоза с антиблокировочной системой - весьма вероятно, что управляет всем этим именно Linux.

Кроме того, за Linux числится примерно 70% рынка суперкомпьютеров...
Все это означает, что Linux занимает надежные позиции на рынке встраиваемых систем, серверов и новейшей аппаратуры, не упуская из виду и десктоп.

Вот и все, в общих чертах.

Есть и другие интересные моменты, но то, что перечислено выше - определенно, самые серьезные заблуждения в отношении Linux, которые постоянно на слуху.
В основном, они возникли из-за незнания и исходят от тех, кто либо не работал в Linux совсем, либо не заметил стремительной эволюции последних лет, наверно спал...

Конечно, Linux, как любой другой софт, не идеальна, но это уже тема другой статьи...


По материалу с: http://lug.cpt.co.il/

[bum]

bum,
Тем более покажите мне того, кто на 100% использует возможности фотошопа. Поэтому Линуховского ПО тоже для графики вполне хватает.

Прикол в том, что большинство из тех кто кто кричит, что Gimp фуфло, а Photoshop рулит, на самом деле не могут даже внятно объяснить в чем же их разница. Некоторые начинают сравнивать поддержку CMYK там и тут. Но ведь дома она нафиг не нужна, она необходима для работы с профессиональным полиграфическим оборудованием. Ставят в вину Gimp, что он поддерживает максимум только 8 бит на канал. Но ведь при редактировании JPEG большая разрядность не имеет вообще никакого смысла, а если мы импортируем фотографию с зеркального фотоаппарата в формате RAW, то большинство преобразований (баланс белого, коррекция экспозиции и пр.) можно сделать в конвертере (UFRaw или RawTherapee например). Более того, даже всеми превозносимый до небес Photoshop работает с подобными цветами довольно ограничено, много его функций при этом недоступно (да и вообще, Photoshop намного старше Gimp, раньше он тоже мало чем выделялся). Кроме того, существует Krita, которая имеет меньшие возможности вообще, но зато поддерживает цвет до 32 бит на канал. Существует платный Pixel, который тоже не плохо выглядит. Есть nip2 - специализированный редактор для обработки очень больших изображений с высокой глубиной цвета (его используют при сканировании картин в музеях). Есть CinePaint - одно из ответвлений Gimp, смотрится топорно, но имеет ядро поддерживающее обработку файлов с большой глубиной цвета, используется в киноиндустрии. В конце концов существует консольный ImageMagick для пакетной обработки графических файлов.

Мне кажется, что многих збивает с толку интерфейс Gimp кажущийся необычным после Photoshop. Но кстати маковская версия Photoshop на самом деле очень похожа на Gimp, в отличии от версии для Windows. Отсутствие единого окна вызвано особенностью оконных менеджеров в *nix, а также самой графической подсистемы X Windows. Кроме того, наличие нескольких окон упрощает работу с несколькими мониторами. Ничего неудобного там нет, это просто дело привычки. Photoshop кстати всю свою историю славился своим топорным и не дружественным интерфейсом, в сравнении со своими конкурентами.

Кстати тот же Gimp имеет много возможностей которых нет в Photoshop. В одном из журналов Linux Format за прошлый год подробно описывались возможности Gimp 2.4. Есть огромное число фильтров и скриптов. Даже фотошоповские фильтры здесь поддерживаются.

Но реально, Gimp'у нужно срочно переписывать ядро на GEGL. Пока это продвигается не очень большими темпами, банально, но такому нужному проекту элементарно не хватает программистов. Если им таки удастся его добить, то через один/два релиза Gimp должен получить огромный толчок вперед. Там реально, возможностей очень много.

[Mikenat]

bum, Кстати, как под юзеров - то да, Gimp с его полной многооконностью абсолютно не понятен виндоюзеру. Это логично. Так же как меня добивает полная недружелюбность Фотошопа... Кстати, уже есть 11 - я версия, CS4 (у меня стоят CS2, и кстати, для моих нужд больше не надо, может даже меньше). Как там с дружелюбностью - не знаю, беты не качаю принципиально.

[dolorous]

Для тех кто предпочитает Ubuntu стандартным окошкам - вышла новая редакция данного дистрибутива Ubuntu 8.04 LTS более полная информация тут только есть дна проблемка, основной сервер www.ubuntu.com не доступен но в доступе пока русские сервера Yandex CD диски для различных версий Ubuntu: ftp://mirror.yandex.ru/ubuntu-releases/ http://mirror.yandex...buntu-releases/ rsync://mirror.yandex.ru/ubuntu-releases DVD диски для различных версий Ubuntu, а также CD для Xubuntu: ftp://mirror.yandex.ru/ubuntu-cdimage/ http://mirror.yandex...ubuntu-cdimage/ rsync://mirror.yandex.ru/ubuntu-cdimage

Сообщение изменено: dolorous (01 May 2008 - 07:30)

[Spelnik]

bum ты уже писал в своем блоге про то как совместить Windows и Linux, тока у тебя там я мало что понял, вот на универсальном английском.
Жду не дождусь свой ноут из ремонта На виртуалке такие штуки к сожелению не проходят

Не фанат Ubuntu и его разновидностей, как то более склоняюсь к Mandriva и Red Hat. Перепробывал много всего, могу сказать что за Linux'ом будующее

Уже много лет работаю админом и приходилось сталкиваться с очень разнообразными вынь проблемами, а особенно остро проблема стоит в плане Vista буков Ужас чтобы перевести к примеру некоторые последние Vista ноуты Acer на XP приходится акронисом заливать образ Винды на винт, та еще процедура, к примеру последний релиз Мандривы без проблем происнталировался и чувствовал себя на томже Асере весьма стабильно.
Совсем недавно заметил в некоторых компьютерных магазинах стали продавать Буки с уже предъинсталиным Linux и особо порадовало что можно поставить бесплатно любой линукс по желанию.

В нашем провинциальном городке заметил, что многие школы, ПТУшки а также Универы перешли на Linux

[Mikenat]

Spelnik, на все понятно.
До установки выдели отдельный диск для линуха. Линух устанавливай после окошек. В нем (Линухе) есть свои лоадеры (LILO, GRUB, ASPLoader например). Они четко подхватывают варианты загрузки и все... Затем только выбирай, куда хочешь грузится по умолчанию.

А на современные ноуты чистая ХР фиг устанавливается... Дисководов нет, даже если найдешь дрова под SATA и мамку... Ставлю с универсальных дисков со встроенными в дистр дровами.

[-=ВАДИМ=-]

Вопрос не в тему но может кто-нибудь знает где скачать русскую версию висты?

[Mikenat]

Вопрос не в тему но может кто-нибудь знает где скачать русскую версию висты?

Гм... ну вообще-то знаем, но вопрос - ты не самоубийца?

[-=ВАДИМ=-]

Да вообщем-то нет

[dolorous]

-=ВАДИМ=-, нужно заглянуть на www.torrents.ru там можно поискать и скачать, более точно сказать не могу


кстати для справки- скачивание образов систем компании microsoft не является пиратством, а вот незаконная раздача и установка нелицензионного ПО от этой компании вот это уже пиратство
тем более что сама MS раздает эти образа на своих серверах

Сообщение изменено: dolorous (02 May 2008 - 10:43)