86 ответов в этой теме

[412]

Возникла необходимость заменить пороги и подварить дно на 412 москвичеПокопался в интернете ничего путного не нашёл, треп путой и переливание из пустого в порожнее. Хочется узнать технологию, начиная с того как, чем срезать(срубить пороги), как варить . Попробовал на старом кузове - ничего путного не выходит. Очень прошу не давать советов что поместу всё видно. Если кто делал не сам то огласите сумму вопроса.PS Если администрация сочтет что тема - дубль - перенесите вопрос.

Сообщение изменено: 412 (10 December 2009 - 19:54)

[Rock'n'rolla]

Я на зазике срезал обычной болгаркой.(правда я несовсем что бы срезал, но думаю что это ничего не меняет)То есть "как варить"? Вы не умеете варить или что?

[412]

Я на зазике срезал обычной болгаркой.(правда я несовсем что бы срезал, но думаю что это ничего не меняет) То есть "как варить"? Вы не умеете варить или что?

Как срезали? Стачивали внешний слой и срубали? С чего начинали? Поподробнее если не сложно. В каком порядке устанавливали пороги? Расположение сварных швов.... Всё меня интересует. Вот если бы ктото замутил по этому поводу, чтото вроде мануала, то думаю десятки москвичеводов да и не только, сказали огромное спасибо(в первую очередь я)

Сообщение изменено: 412 (11 December 2009 - 08:05)

[Rock'n'rolla]

Извени, немогу щас времени мало... На авто.ру было все описано и с фотографиями. Правда давно это было...

[boris2137]

Как срезали? Стачивали внешний слой и срубали? С чего начинали? Поподробнее если не сложно. В каком порядке устанавливали пороги? Расположение сварных швов.... Всё меня интересует. Вот если бы ктото замутил по этому поводу, чтото вроде мануала, то думаю десятки москвичеводов да и не только, сказали огромное спасибо(в первую очередь я)

Как срезать. Режется болгаркой вдоль шва. Что бы убрать остатки элемента можно высверлить точки сварки (пробивая только первый слой железа) и оторвать кромку клещами или пассатижами. Можно и не сверлить а сточить зачистным кругом (толщина 5-6мм) те же точки. Далее точно так же отрываем кромку. Оставшийся металл второго (оставшегося) элемента выравнивается при помощи подкладки ( массивный металлический предмет, можно большой молоток )и молотка до исходного состояния. Расположение швов как в исходном состоянии. Т.е варим как на заводе. Исключение составляет место стыковки порога и внешней стойки. Как правило полностью удалить остатки порога с низа стойки не удается поэтому в порге часто вырезают кусок размером с основание стойки и варят тупо по периметру, но это не есть хорошо. Виды швов - на сколько хватит умения и оборудования: можно внахлест через край, можно по кромкам, можно сверлить дырки и варить по точкам. Порядок установки порогов. Самое главное не оставлять иподвешенными в воздухе иначе обратно вписать их так чтобы двери закрывались очент трудно. Для исключения этого фиксируют дверной проем при помощи поставленных на прихватки труб, уголков и т.д. что и придется скорее всего делать Вам т.к. Вы собираетесь менять пол. Я обычно вырезаю внешний порог и меняю его, приваривая его только к стойкам, а затем ставлю внутренний, но пол при этом целиком не меняется, а ставятся только заплаты.

[412]

Вопрос для статистики. Сколько у Вас стоит замена порогов.

[boris2137]

Вопрос для статистики. Сколько у Вас стоит замена порогов.

Точно не знаю - варю сам, а халтурю крайне редко, но за москвичевую классику взял бы где-то 2т.р. за одну сторону (без учета латания пола, поддомкратников, вылезших рессор и т.д.)

[412]

А что если вместо внутреннего порога вварить трубу профильную 60х60(примерно)? Кузов в неусиленых местах не разлезется после первой кочки?

Сообщение изменено: 412 (16 April 2010 - 21:35)

[boris2137]

Труба, конечно хорошо, но необходимо учесть что порги не прямые, а слегка изогнуты по дуге.

[412]

Подмечено вовремя и верно. ТрубУ согнуть не проблема. Да и стоит ли это делать ведь внешний порог будет родной можно его вообще фальшпорогом заменить.Просто смотрю я на те пороги что в продаже (800 руб за 4шт) и кажется мне, что банка от шпротов будет потолще.

[shes]

Просто смотрю я на те пороги что в продаже (800 руб за 4шт) и кажется мне, что банка от шпротов будет потолще.

в том году брал - вполне приличные! а вот внутренние выгибал из листовины 1,2 и приваривал по месту. заодним усилил средние лонжероны и прихватил их к внутренним порогам 15-м уголком. имхо хуже не будет. кстати, кое-где не приваривал, а приклепывал. в основном это внешний и внутренний порог снизу. как он будет по прочности - время покажет!

[412]

Я вот вообще думаю днище трубой 40*20 проварить, чтото типа рамы сотворить.

[shes]

чтото типа рамы сотворить

"что-то типа рамы" там и так есть - лонжероны плюс внутренние пороги, стойки и т.д. максимум, что следует сделать - усилить существующие конструкции. при этом будет рвать в другом месте, где слабо...

[boris2137]

"что-то типа рамы" там и так есть - лонжероны плюс внутренние пороги, стойки и т.д. максимум, что следует сделать - усилить существующие конструкции. при этом будет рвать в другом месте, где слабо...

Это у Вас на комбинашке задние и передние лонжероны соеденины промежуточноми, а на остальных, даже на 2137 - нет. А вот на счет того что рваться будет в других местах - не совсем согласен. Если грамотно раму сделать: проварить вместо порогов, лонжеронов, поперечных усилителей пола - то держать она будет. Тогда вместо пола можно будет бросить хоть фанерку. Другой вопрос что днище из тонкого железа "дышет" на неровностях дороги, при поддомкрачивании и т.д. А предлагаемая рама будет слишкомжесткой и ее может начать рвать на стыках: ну например отрывать поперечные усилители от порога или от лонжерона.

[shes]

А предлагаемая рама будет слишкомжесткой и ее может начать рвать на стыках: ну например отрывать поперечные усилители от порога или от лонжерона.

логично! поэтому не надо делать их слишком толстые, без возможности некоторого изгиба.

[iyzef]

в моем Моське ,передние концы рессор вошли в салон на третий год (новой машинки) шоб пресечь ето безобразие сразу сделал перемычку между передними и задними лонжеронами. Выкройки делал по месту из ватмана,металл 2-ойка.Получились симпатишные,сплошные лонжероны (как на комби)тока там вставки буквой "зю" а у мну прямые,варил тока торцы.пришло время пороги менять,нуно фоторепортаж этой процедуры

[Ramires]

При варке рекомендуют отсоединять АКБ - это понятно. А вот вопрос с многих приборов и узлов идет заземление на корпус - это тоже желательно отсоединить? Раньше варил просто детали без оборудования а вот сейчас надо собраный авто проваривать вот и возник вопрос.

[-=Андрей=-]

Ramires,
от гены рекомендуют отсоединять+ чтобы возбуждением не сжечь его и иесли нечаянно проводку заденешь чтоб не спалить, акб вродь как можно не отцеплять, но вообще проваривают кузов со снятием основных узлов, чтобы было видно где что варить, да и подлезть удобнее.

[Den1.8]

Фигня какаято,всю жизнь при варке кузова просто отсоединяли акум и всё!

[Mikenat]

. А вот вопрос с многих приборов и узлов идет заземление на корпус - это тоже желательно отсоединить?

Если приборы чувствительные - ABS, спутниковая противоугонная система, автоматический климат-контроль, SaRTrE, ЭСУД на очень чувствительных элементах и т.д. - можно перестраховаться и снять их с машины.

[Ramires]

Нее на моем ничего такого нет. На счет проварки определился Варка нужна там где чаще всего мокро - днище, арки, стоки воды с омывателей, багажникDen1.8 ну я ж не знал , говорю варил до этого просто "железяки" , без электрики.Да , я сварщик по электро(ну и пайка проволокой еще), с газом не работаю .Вот мнение довелось услышать что в авто лучше газом варить - крепкий сплошной шов дает и окалины нет. Ваши мнения и коменты?

[kolyma]

полуавтоматом в атмосфере СО2 ты проваришь гораздо точнее, шов будет аккуратный и окалины небудет совсем

При варке рекомендуют отсоединять АКБ

чего понятно-то? на наших машинах можно ниче не скидывать, просто проверить чтоб все потребители были выключены Гена сгореть не может это есть руки не из жопы и варить умеешь и не тронешь проводку. а если руки из жопы, то можно спалить и акб и гену, и высокочувствительную технику, все сразу в едином факеле, который когда-то звался автомобилем

Сообщение изменено: kolyma (18 August 2010 - 19:40)

[shes]

все сразу в едином факеле, который когда-то звался автомобилем

зачот! а по вопросу: если у тебя трансформатор или выпрямитель без осциллятора - ничего спалить невозможно. если есть опыт работы - можно смело варить простыми электродами, двоечкой.

[Ramires]

на наших машинах можно ниче не скидывать

вообще то это не я рекомендую, мнения у опытных людей спрашивал.

это есть руки не из жопы и варить умеешь и не тронешь проводку

Я че дебил в проводку электродом тыкать - как будто проводки той много- чай не в лексусе копаемся.

[boris2137]

полуавтоматом в атмосфере СО2 ты проваришь гораздо точнее, шов будет аккуратный и окалины небудет совсем

Согласен - газ не есть хоршо (хотя сам варю газом). Он по сравнению с электричеством слишком сильно перегревает металл. Поэтому хотя шов и будет ровнее, но горелый металл рядом быстрее сгниет