Перейти к содержимому


Фото

Микропроцессорная Система Зажигания (мпсз)


  • Please log in to reply
71 ответов в этой теме

#1 Mikenat

Mikenat

    Пенсионер

  • Главные администраторы
  • 7360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина, Львов
  • Интересы:История. Авто. Подводный флот.
  • Место жительства:Украина, Львов
  • Машина:ИЖ-21251
    ГАЗ-2217-404

Отправлено 02 February 2008 - 11:38

ОПИСАНИЕ

На автомобиле установлена микропроцессорная система зажигания (МПСЗ), характерной особенностью которой, в сравнении с классической системой, является управление углом опережения зажигания электронным способом. МПСЗ выполняет также функцию управления экономайзером принудительного холостого хода (ЭПХХ). МПСЗ включает в себя следующие элементы: два индуктивных датчика 5 и 6 (рис.7), один из которых регистрирует определенное положение коленчатого вала, а другой — его перемещение; контроллер (электронный блок управления)1; две двухвыводные катушки зажигания 7, одна из которых обслуживает 1 и 4 цилиндры (КЗ 1,4), а другая — 2 и 3 цилиндры (КЗ 2,3); датчик-винт 3 для регистрации закрытого положения дроссельной заслонки и электромагнитный клапан 2 для отключения подачи топлива на режиме принудительного холостого хода. Дополнительно МПСЗ использует сигнал с датчика 4 температуры охлаждающей жидкости, что обеспечивает работу двигателя при его недостаточном прогреве путем коррекции угла опережения зажигания.
Обслуживание МПСЗ в процессе эксплуатации производится при каждом техническом обслуживании двигателя и включает следующие операции:
1) проверить надежность контакта с «массой» автомобиля наконечников проводов черного цвета, соединенных с выводами 11 и 15 контроллера 1 (см. рис. 7);
2) проверить надежность электрических соединений контроллера с индуктивными датчиками, катушками зажигания, электромагнитным клапаном, датчиком-винтом и датчиком температуры, а при загрязнении внутренней поверхности разъемов продуть их сжатым воздухом;
3) проверить и при необходимости дослать высоковольтные провода в гнезда катушек зажигания и свечных наконечников;
4) проверить целостность резиновых защитных колпачков высоковольтных проводов и разъемов контроллера, индуктивных датчиков и катушек зажигания.

Предупреждение!
При необходимости демонтажа высоковольтных проводов со свечей зажигания усилие прилагать только к резиновым колпачкам.

Внимание!
Перед поиском неисправностей МПСЗ убедитесь, что отказ в работе двигателя не связан с нарушениями системы питания из-за отказа бензонасоса, карбюратора, засорения топливного фильтра или с иными неисправностями двигателя. Также следует убедиться в отсутствии нарушений в электрических соединениях МПСЗ.

ВАРИАНТЫ НЕИСПРАВНОСТЕЙ И МЕТОДЫ ИХ УСТРАНЕНИЯ

Двигатель не запускается:
1. Проверить наличие высокого напряжения в высоковольтных проводах. Для этого, прилагая усилие только к резиновому колпачку, снять высоковольтный провод со свечи 1-го или 4-го цилиндра (равнозначно, так как оба провода подводят напряжение от одной и той же катушки зажигания). Установить в гнездо наконечника провода заведомо исправную свечу зажигания и расположить ее на крышке головки блока цилиндров, обеспечив надежный контакт корпуса свечи с «массой» двигателя.

Предупреждение!
Запрещается, во избежание поражения электрическим током при проверке на «искру», удерживать высоковольтный провод незащищенной рукой.

Включить зажигание и прокрутить двигатель стартером. При исправной МПСЗ между электродами свечи должен возникнуть электрический разряд. Аналогично проверить наличие высокого напряжения в проводе к свече зажигания 2-го или 3-го цилиндра.
Причинами отсутствия высокого напряжения в высоковольтных проводах одновременно от обеих катушек зажигания могут быть неисправности в цепях питания катушек или контролера, а также отсутствие сигналов с индуктивных датчиков, расположенных на картере сцепления.
Причиной отсутствия высокого напряжения в высоковольтных проводах одной из катушек (1-го и 4-го или 2-го и 3-го цилиндров) может быть нарушение контактных соединений в управляющей цепи катушки зажигания или выход из строя самой катушки.
2. Проверить исправность цепи питания контроллера с помощью контрольной лампы (12 В), подключив ее к контактам 11 и 13 разъема контроллера.
После включения зажигания лампа должна загореться, в противном случае проверить исправность контактных соединений жгута проводов автомобиля и надежность закрепления «массовых» проводов.
3. Проверить исправность катушки зажигания методом замены на заведомо годную (для проверки допускается использовать вторую катушку, исправность которой подтверждена предыдущей проверкой на «искру»).
4. Проверить надежность крепления индуктивных датчиков к картеру сцепления и убедиться в их исправности методом последовательной замены на заведомо исправные.
5. Если установлено, что цепи питания контроллера и катушек зажигания исправны, индуктивные датчики функционируют нормально, но искрообразование отсутствует, то неисправен контроллер.

Двигатель работает с перебоями:
1. При работающем двигателе убедиться в отсутствии «пробоя» высоковольтных проводов и колпачков на свечах зажигания на «массу» автомобиля. При наличии «пробоя» высоковольтные провода с колпачками заменить.
2. Проверить состояние свечей зажигания и в случае неисправности заменить.
3. Проверить надежность контактных соединений разъема проводов к индуктивным датчикам и крепления датчиков к картеру сцепления.

Двигатель не развивает полную мощность:
1. Проверить отсутствие повреждений вакуумной трубки контроллера, а также конденсата топлива в ней.
2. Проверить отсутствие замыкания на «массу» провода от разъема контроллера к датчику-винту. Для этого отсоединить провод 5-го контакта колодки контроллера. Если при этом двигатель стал развивать полную мощность, то причина в замыкании этого провода на «массу».
3. Проверить исправность датчика температуры. Для этого отсоединить от него колодку с проводами. Если двигатель стал развивать полную мощность, то неисправен датчик температуры.
4. Если в результате всех проверок и устранения неисправностей работа двигателя не нормализуется, то следует заменить контроллер.

Схема МПСЗ
Размещенное изображение

Источник www.moscvich.auto.ru

#2 orange53

orange53

    Новичок

  • Пользователи
  • 13 сообщений
0
Обычный
  • Пол:Мужчина
  • Место жительства:Tashkent
  • Машина:2140 84гв ...ТСЗ.
    412 89гв...сток

Отправлено 07 March 2008 - 22:01

глянте сюда вот плиззз . http://domavto.narod..._doeaie___.html и скажите свое мнение на сколько реально применить на майбах ))) в принцыпе исходных данных больше чем досстаточно !!!
  • 0

#3 Mikenat

Mikenat

    Пенсионер

  • Главные администраторы
  • 7360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина, Львов
  • Интересы:История. Авто. Подводный флот.
  • Место жительства:Украина, Львов
  • Машина:ИЖ-21251
    ГАЗ-2217-404

Отправлено 07 March 2008 - 22:54

принцип - замена ДПКВ датчиком Холла с БСЗ... А вообще вроде должна работать.

#4 orange53

orange53

    Новичок

  • Пользователи
  • 13 сообщений
0
Обычный
  • Пол:Мужчина
  • Место жительства:Tashkent
  • Машина:2140 84гв ...ТСЗ.
    412 89гв...сток

Отправлено 09 March 2008 - 22:59

родилась такая идея ... две катушки конечно хорошо но всетаки не очень ибо паразитная искра сводит на нет выигрышь от устранения бегунка + при определенных условиях может нехило бабахнуть глушитель (примеров мало но они есть ) , отсюда лутше лепить 4х катушечную систему ...причем не ту в которой катушка одевается на свечу ( такие катушки часто рекомендуют менять вместе со свечами , а стоят они немало ) а с обычными масляными например от зубила ... в них энергия искры самая большая ( замечу энергия искры что изм в Дж а не напрежение ) . Собственно схема точнее ее набросок нужен диск ( как с датчиком Холла ) но с 4 дырками сверху расположенных на разных радиусах и отдоленных друг от друга на определнный градус , на эти дырки ставим по 4 оптопары ... дальше проще ... оптопары упровляют либо микрухой ( типа ла 7 ) либо просто транзисторными ключами , теже в свою очередь упровляют 4мя полевыми транзисторами котрые собственно коммутируют ток в катушках . в цепь между диском и полевиками можно воткнуть МПСЗ ( смотри сслыку выше , понадобится 4 штуки но датчики одни ) . Люди котор не дружат с паяльником скорее всего ничего не поймут )))) хотелось узнать мнение спецов . Если что то палок уже не боюсь так что бесполезно )))
  • 0

#5 Labukh

Labukh

    Админ-тюнингер

  • Пользователи
  • 1385 сообщений
2
Обычный
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна, Полтава
  • Машина:АЗЛК-2140

Отправлено 10 March 2008 - 00:37

orange53, осмелюсь спросить: в чём смысл таких заморочек? Оправдывает ли цель средства, возможно ли эту систему сделать доступной для ВСЕХ москвичеводов, которые в большинстве своём не дружат с паяльником, и не получится ли так, что человек, несведущий в электрике, при неисправности в пути не сможет её устранить?
  • 0

#6 Mikenat

Mikenat

    Пенсионер

  • Главные администраторы
  • 7360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина, Львов
  • Интересы:История. Авто. Подводный флот.
  • Место жительства:Украина, Львов
  • Машина:ИЖ-21251
    ГАЗ-2217-404

Отправлено 10 March 2008 - 01:03

orange53,
то есть ты хочешь сказать, что практически на каждый цилиндр свое зажигание? типа Евро-3 или 4?

#7 yur7764

yur7764

    Почетный житель

  • Пользователи
  • 993 сообщений
4
Обычный
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казахстан г.Петропавловск
  • Интересы:Автомобили, книги, спорт.
  • Машина:М-412 ИЭ 81 г.в.

Отправлено 10 March 2008 - 01:14

Labukh, для того чтобы не отказало в дороге, существует такое понятие в радиоэлектронике как надежность устройства. Ведь на иномарах не часто отказывает, а если откажет, то в пути устранять никто сам не возмется, только спец или сам разработчик.
orange53 думает в верном направлении, но мне, пока, не охота мозги забивать такими идеями. Ведь, есть варианты намного приемлемей. Сейчас, хочу сделать вообще простое электронное зажигание, которое человек несведующий в электронике соборет за пару часов, будет вариант "дешево и сердито".
  • 0

#8 Mikenat

Mikenat

    Пенсионер

  • Главные администраторы
  • 7360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина, Львов
  • Интересы:История. Авто. Подводный флот.
  • Место жительства:Украина, Львов
  • Машина:ИЖ-21251
    ГАЗ-2217-404

Отправлено 10 March 2008 - 01:21

yur7764, угу, вот как раз со своего ежика снимаю поставленное старым хозяином квазиэлектронное зажигание, Multitronics на коробочке написано... ХЗ что за зверь, но ставить буду БСЗ с АД5+

#9 Labukh

Labukh

    Админ-тюнингер

  • Пользователи
  • 1385 сообщений
2
Обычный
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна, Полтава
  • Машина:АЗЛК-2140

Отправлено 10 March 2008 - 01:24

yur7764, на БСЗ есть такая штучка, не помню как называется, но в случае сгорания датчика подключается некая коробочка, что позволяет проехать какое-то расстояние. Например, доехать до дома. Я так понимаю, что вышеупомянутая система не имеет такого удовольствия.
  • 0

#10 yur7764

yur7764

    Почетный житель

  • Пользователи
  • 993 сообщений
4
Обычный
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казахстан г.Петропавловск
  • Интересы:Автомобили, книги, спорт.
  • Машина:М-412 ИЭ 81 г.в.

Отправлено 10 March 2008 - 01:36

Labukh, вышеупомянутая какая?
Та, что orange53 предлагает, так она еще в разработке.
А та, которую я сделаю, да и та, которая стоит сейчас легко обеспечивает переход на классическую контактную систему, причем, через простой разъем.
  • 0

#11 Mikenat

Mikenat

    Пенсионер

  • Главные администраторы
  • 7360 сообщений
  • Пол:Мужчина
  • Город:Украина, Львов
  • Интересы:История. Авто. Подводный флот.
  • Место жительства:Украина, Львов
  • Машина:ИЖ-21251
    ГАЗ-2217-404

Отправлено 10 March 2008 - 01:37

Labukh,
Это называется блок аварийного зажигания. В описанной orange53, схеме такое подключить тоже можно. Как и в любой электронике.
К примеру, у меня на Баргузине на 405-м моторе в ЭБУ зашиты стандартные кривые, которые корректируются в зависимости от показаний датчиков. Так вот, при выходе из строя хоть всех датчиков, кроме одного - ДПКВ машина ехать будет, в аварийном режиме, с соответствующим расходом топлива, а для электроники - по стандартным, вложенным таблицам. Аналогично и здесь.

#12 orange53

orange53

    Новичок

  • Пользователи
  • 13 сообщений
0
Обычный
  • Пол:Мужчина
  • Место жительства:Tashkent
  • Машина:2140 84гв ...ТСЗ.
    412 89гв...сток

Отправлено 10 March 2008 - 19:37

На счет надежности думаю проблем не будет !!! Микросхемы можно ставить на панельки достаточно будет вытащить одну и воткнуть другую все ! Тем более что фактически если даже что и случится то можно благополучно доехать на 3х цилиндрах ведь каждый из 4х каналов независим друг от друга .
  • 0

#13 Labukh

Labukh

    Админ-тюнингер

  • Пользователи
  • 1385 сообщений
2
Обычный
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна, Полтава
  • Машина:АЗЛК-2140

Отправлено 10 March 2008 - 19:57

orange53, ну это я понял, а вот как обстоит дело с возможностью сделать такую систему в домашних условиях человеком, малознакомым с электроникой?
  • 0

#14 yur7764

yur7764

    Почетный житель

  • Пользователи
  • 993 сообщений
4
Обычный
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казахстан г.Петропавловск
  • Интересы:Автомобили, книги, спорт.
  • Машина:М-412 ИЭ 81 г.в.

Отправлено 10 March 2008 - 19:59

Labukh, будет эл. схема, соберет радиолюбитель какой-нибудь, дорого за енто не возьмет!
  • 0

#15 Labukh

Labukh

    Админ-тюнингер

  • Пользователи
  • 1385 сообщений
2
Обычный
  • Пол:Мужчина
  • Город:Україна, Полтава
  • Машина:АЗЛК-2140

Отправлено 10 March 2008 - 20:04

yur7764, Спасибо. А всё-таки хотелось бы услышать обоснованные преимущества (или недостатки) этой системы перед БСЗ.
  • 0

#16 orange53

orange53

    Новичок

  • Пользователи
  • 13 сообщений
0
Обычный
  • Пол:Мужчина
  • Место жительства:Tashkent
  • Машина:2140 84гв ...ТСЗ.
    412 89гв...сток

Отправлено 12 March 2008 - 04:39

начну с недостатков ... в первую очередь это цена ( 4 катушки ) остальное не очень дорого ... дальше по железу ... единственное предпологаемое узкое место это оптопары ... но любой электронщик скажет вам что если с питанием будет все впорядке то они проработают оч долго лет 10 ,,15 . Теперь приемущества ... отказ от бегунка повышается мощность искры гораздо больше чем у 2х катушечной системы по сути искра сразу идет от катушки в свечу ( читал что скорость воспламенения горючей смеси в цилиндрах прямо зависит от температуры искры в момент поджига ) Ну и в добавок скромные приемущества МПСЗ ))) угол зажигания меняется в зависимости от температуры , нагрузки на двигатель , и частоты вращения колен вала .
  • 0

#17 Val

Val

    Нечетный житель

  • Супермодераторы
  • 3186 сообщений
144
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казахстан г.Усть-Каменогорск
  • Машина:ИЖ-412 (1975)

Отправлено 12 March 2008 - 06:21

Ну и в добавок скромные приемущества МПСЗ ))) угол зажигания меняется в зависимости от температуры , нагрузки на двигатель , и частоты вращения колен вала .

Ну, насчет Т прав, а вот зависимость УОЗ от нагрузки и частоты вращения, реализована и в штатной КСЗ и в БСЗ.
  • 0

#18 yur7764

yur7764

    Почетный житель

  • Пользователи
  • 993 сообщений
4
Обычный
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казахстан г.Петропавловск
  • Интересы:Автомобили, книги, спорт.
  • Машина:М-412 ИЭ 81 г.в.

Отправлено 12 March 2008 - 19:22

orange53, а кокой будет потребляемый ток? 4 стандартные катушки не будут вижимать все соки из аккума?
  • 0

#19 orange53

orange53

    Новичок

  • Пользователи
  • 13 сообщений
0
Обычный
  • Пол:Мужчина
  • Место жительства:Tashkent
  • Машина:2140 84гв ...ТСЗ.
    412 89гв...сток

Отправлено 12 March 2008 - 22:42

Ну, насчет Т прав, а вот зависимость УОЗ от нагрузки и частоты вращения, реализована и в штатной КСЗ и в БСЗ.

Катушка от зубилы потребляет немалый ток так как она низкоомная ... ( для этого и нужен полевой транзистор тк в открытом положении он имеет малое сопротивление но в моей схеме каждая катушка работает на 1 цилиндр те она кушает тока только на свой период и не больше ) , но !!! исходя из собственноой практики даже дохлый акум. способный провернуть раза 3 , 4 .. заводит двиг без проблем !!! в - 20 !!! Дальше ниодин трамблер с завода небудет идентичен другому !!! а уш тем более обеспечивать оптимальный УОЗ от нагрузки и оборотов !!!! настройка пружин и пружины контакто весьма трудное дело , пружины попросту все время изза физических свойсв сбиваются ... единственный выход задать УОЗ электроникой !!!

Сообщение изменено: orange53 (12 March 2008 - 22:47)

  • 0

#20 Val

Val

    Нечетный житель

  • Супермодераторы
  • 3186 сообщений
144
Очень хороший
  • Пол:Мужчина
  • Город:Казахстан г.Усть-Каменогорск
  • Машина:ИЖ-412 (1975)

Отправлено 13 March 2008 - 05:50

Дальше ниодин трамблер с завода небудет идентичен другому !!! а уш тем более обеспечивать оптимальный УОЗ от нагрузки и оборотов !!!! настройка пружин и пружины контакто весьма трудное дело , пружины попросту все время изза физических свойсв сбиваются ...

Не спорю. Даже новый трамблер будет давать некоторый разброс УОЗ по цилиндрам и постепенно менять свои хар-ки по мере износа. Но корректировка УОЗ по нагрузке и оборотам все-таки есть, пусть и по другому принципу. Да и если на то пошло, то двигатели и карбы наших машин тоже не сильно идентичны. Но заявлять так категорично:

единственный выход задать УОЗ электроникой !!!

я бы не стал. Да, МПСЗ лучше штатной КСЗ или БСЗ, но не в разы.

Сообщение изменено: Val (13 March 2008 - 08:36)

  • 0

#21 Игорь

Игорь

    Активист

  • Пользователи
  • 245 сообщений
2
Обычный
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Полевской Свердл. обл.
  • Интересы:Самые разные
  • Машина:ИЖ-2715 ГАЗ-2705 Peugeot Partner VTC

Отправлено 02 April 2008 - 16:22

глянте сюда вот плиззз . http://domavto.narod..._doeaie___.html и скажите свое мнение на сколько реально применить на майбах ))) в принцыпе исходных данных больше чем досстаточно !!!

Помотрел и увидел сырую недоделку. Говорю как мыслю. Управление УОЗ в зависимости от температуры отсутствует(основной плюс МПСЗ). Замена механической системы регулировки УОЗ в зависимости от разрежения в коллекторе на электронную... Для чего? Оправдано ли усложнение конструкции и добавит ли надёжности? В итоге какие плюсы по сравнению с БСЗ? Нет! Резюме. Себе делать нестал бы. Однозначно! Лишняя трата времени и денег!
  • 0

#22 ChipRUS

ChipRUS

    Молчун

  • Пользователи
  • 4 сообщений
0
Обычный
  • Машина:Москвич 21412 Уфа 1.7 1995

Отправлено 12 April 2008 - 14:58

Товарищи, я на этом форуме новенький и зарегился исключительно из за МПСЗ.У меня машинка 2141 с уфой 1.7 стоит микропроцессор М331-000Но видимо подключен был он хренова и машинка не реагирует УОЗ ни в какую. здесь прочитал что ставиться датчик температуры дополнительный и к нему подключается МПСЗ у мну ткаого точно нет. был в магазине спрашивал датчик волговский, все руками только разводят. Скажи поточнее пожалуйста как этот датчик называется и где он на волге стоит. продавцы говорят что их три разных а я не знаю какой мне нужен. :dankeschoen:
  • 0

#23 Игорь

Игорь

    Активист

  • Пользователи
  • 245 сообщений
2
Обычный
  • Пол:Мужчина
  • Город:г. Полевской Свердл. обл.
  • Интересы:Самые разные
  • Машина:ИЖ-2715 ГАЗ-2705 Peugeot Partner VTC

Отправлено 12 April 2008 - 15:32

Товарищи, я на этом форуме новенький и зарегился исключительно из за МПСЗ. У меня машинка 2141 с уфой 1.7 стоит микропроцессор М331-000 Но видимо подключен был он хренова и машинка не реагирует УОЗ ни в какую. здесь прочитал что ставиться датчик температуры дополнительный и к нему подключается МПСЗ у мну ткаого точно нет. был в магазине спрашивал датчик волговский, все руками только разводят. Скажи поточнее пожалуйста как этот датчик называется и где он на волге стоит. продавцы говорят что их три разных а я не знаю какой мне нужен. :dankeschoen:

Нарыл в книге следующую инфу. Но модель ЭБУ 3313. Датчик вворачивается в торец впускного коллектора вместо заглушки. Если её нет-сверлим отверстие. Клемма 1 датчика идёт на контакт 7 ЭБУ, клемма 2 - на контакт 17. Модель датчика 19.3828. На Газель или Волгу идут датчики 19.3828 или 405226. Удачи!!! :girl_angel:
  • 0

#24 Kostja

Kostja

    Новичок

  • Пользователи
  • 15 сообщений
0
Обычный
  • Город:Харьков
  • Интересы:Автотюнинг
  • Машина:ИЖ М-412ИЭ 1977г.в.

Отправлено 14 April 2008 - 15:52

Игорь, вот тут почитай - подробно описано с фотками какие датчики и не только http://ig-m-412.narod.ru/MPSZ.html
  • 0

#25 ChipRUS

ChipRUS

    Молчун

  • Пользователи
  • 4 сообщений
0
Обычный
  • Машина:Москвич 21412 Уфа 1.7 1995

Отправлено 16 April 2008 - 08:14

Прочитал эту тему сделал все по схеме. и столкнулся с парадоксом.По схеме подключил клапан ЭПХХ, но на него приходит 5 вольт, в следствии чего он на работает.На датчик ЭПХХ опять таки по схеме приходит 12 вольт. Работает он или нет я не проверил. холостые обороты не держаться, еле выставлены. пока что ломаю голову.Напрашивается вариант что автор перепутал датчик с клапаном в обозначении на схеме. кто как думает?
  • 0




3 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 3 гостей, 0 скрытых

Запчасти для телефонов, паяльные станции, экраны к телефонам

Яндекс.Метрика